Večernji List - najnovije vijesti iz Hrvatske, svijeta, sporta, showbiza i lifestyle
Naslovnica Vijesti Hrvatska

Andrija Hebrang: Čuo sam da je Mirko Galić vrlo vješt na detektoru laži

04. studenoga 2005. u 16:20 232 prikaza
obz_hebrang_tx.jpg
Foto: import

Već se tjednima ne stišava polemika između saborskog zastupnika HDZ-a dr. Andrije Hebranga i ravnatelja HRT-a Mirka Galića o političkoj (ne)obojenosti informativnog programa javne televizije. “Frcaju” argumenti i protuargumenti, a Galić je ovih dana pozvao Hebranga na suočavanje preko – detektora laži.

Hoćete li prihvatiti ovaj Galićev poziv?
– Moram o tome još razmisliti. Nisam donio konačnu odluku jer sam dobio informaciju da je gospodin Galić vrlo vješt na tom detektoru.

Prema Galićevim riječima, ipak ste izravno tražili da Tihomira Dujmovića zaposli na HTV-u na uredničko mjesto?
– Ponovno kažem – nikada! A kako je i sam Dujmović rekao, on nikada i nije bio zainteresiran za to da postane bilo kakav urednik, već je bio pozvan na razgovor u slučaju da se njegova emisija “Opasne veze” prikaže na HTV-u. I još je jedna Galićeva neistina – nikad s njim o tome nisam razgovarao u četiri oka. Samo jednom u širem krugu ljudi podržao sam ideju da se “Opasne veze” premjeste na HTV, što bi, obrazložio sam tada Galiću, donekle neutraliziralo HTV-ov ekstremno lijevo politički orijentirani program. I ta bi emisija bila melem na ranu sadašnjeg rigidno lijevog političkog programa HTV-a. To je sve što sam o tome ikada govorio.

Na čemu se temelji vaše duboko uvjerenje da je program HTV-a na lijevim političkim pozicijama?
– Definitivno je moj stav učvrstilo sljedeće: kada se o izvješću Vijeća HRT-a i izvješću ravnatelja Galića raspravljalo u saborskom Odboru za medije, s čuđenjem sam primijetio da su ta izvješća zdušno, energično, a na trenutke i nervozno, branili isključivo članovi SDP-a. Na saborskoj sjednici opet su zastupnici SDP-a žustro branili sadašnje stanje na HTV-u. To je vrlo znakovito. Jedna politička opcija, SDP, vrlo je zadovoljna dok druga politička opcija, HDZ i neki koalicijski partneri, žestoko kritizira takav HTV. I ova polarizacija pokazuje da sam duboko, duboko u pravu. Javnu televiziju trebali bi podjednako napadati i braniti i lijevi i desni.

Koji su vaši konkretni prigovori HTV-u?
– U zakonu piše da je HRT dužan istinito, cjelovito i nepristrano informirati javnost o činjenicama, poštovati i poticati pluralizam političkih i drugih interesa te odjeljivati informacije i komentare, a sve ove zakonske stavke HTV svakodnevno krši. Imam brojne primjere. U nedavnom prilogu o bolesnicima s multiplom sklerozom kaže se da se za njih danas malo izdvaja i da je prije 25 godina bilo puno bolje. A prije 25 godina za te se bolesnike izdvajalo 50 puta manje nego danas. Ili, prije tjedan dana bilo je pokapanje maceljskih žrtava, 1163 žrtve komunista Josipa Broza Tita koje je pobila Ozna. HTV-ov Dnevnik zatajio je da je Vlada pokrovitelj pokopa i njezin službeni predstavnik izbrisan je riječju i slikom, zatajeno je da je Sabor suorganizator pokopa i da je tamo službeni predstavnik Sabora. Krojači HTV-a skrojili su istinu da bi prekrojili povijest i to su začinili politički obojenom i protuzakonitom rečenicom – da su ti ljudi žrtve JNA. A svi znamo da oni nisu bili žrtve JNA, već žrtve komunističkog terora. Krojeći sadašnjost, lažnim bojama boje prošlost kako bi osmislili budućnost.
To nije javna televizija i moja je zakonska obveza kao saborskog zastupnika iznositi svoj sud. A zamislite, članica Vijeća HTV-a Suzana Jašić napada me zbog toga i zahtijeva da me Vijeće osudi. I time je prekršila zakon. K tome, mislim da je gospođa Jašić u sukobu interesa jer je i predsjednica GONG-a koji izravno nadgleda demokratsku izbornu proceduru, a javna televizija ima vrlo važnu ulogu u izbornoj proceduri.

Dopuštate li da se pogreške mogu dogoditi zbog neznanja ili površnog odnosa prema poslu, a ne zbog nekih političkih ciljeva?
– Prihvaćam i to, ali posljedica je ista – protuzakonito i neobjektivno. Gledatelj javne televizije koju plaća iz svog džepa dobio je pogrešnu informaciju. Zašto HTV nije objavio da saborski Odbor za medije nije prihvatio izvješće ravnatelja i izvješće Vijeća HRT-a, a objavio je da je drugi saborski odbor, koji nije resorni, ta izvješća jednoglasno prihvatio? Tu se ne može reći da je riječ o nesposobnosti.

Mislite li onda da je zadatak HTV-a prikazivanje sadašnje hrvatske vlasti u negativnom svjetlu i kontekstu možda radi rušenja HDZ-a s vlasti na sljedećim izborima?
– Ne, ja uopće ne mislim da je cilj politički, već mislim da je sustav koji vlada HTV-om neobjektivan, politički jednostrano usmjeren s ciljem lažnog prikazivanja sadašnjosti. Na primjer, o hrvatskim braniteljima na 11 negativnih vijesti imaju jednu pozitivnu, iz gospodarskog segmenta na HTV-u praktično nema pozitivnog primjera. Ili, na uzorku od 15 izvještaja u informativnom programu omjer prikaza oporbe prema vladajućoj koaliciji iz Sabora jest pet prema jedan. Predsjednik Sabora uime Hrvatske govori na milenijskom sastanku u New Yorku. Za Dnevnik to nije vijest. I je li to politički obojeno ili posljedica nesposobnosti, potpuno je svejedno.

Možda je ta vijest ocijenjena nevažnom?
– Možda, ali predsjednik Sabora je po hijerarhiji drugi čovjek države. A deveta je obljetnica Bljeska za dio gledatelja vrlo važna vijest, pa bi je svaka normalna nacionalna televizija istaknula, a u našem je Dnevniku bila jedanaesta vijest. Ni deveta obljetnica Oluje za HTV nije vijest, u Dnevniku o tome ni spomena. Drugi listopada ove godine, na obljetnicu srbo-crnogorskog napada na Dubrovnik, datum je kada je promijenjen stav međunarodne zajednice prema Domovinskom ratu, što su objavile sve privatne televizijske kompanije, ali ne i nacionalna televizija. Dan neovisnosti prvi je datum svim narodima svih zemalja i prva vijest njihovih dnevnika. Na HTV-u je hrvatski Dan neovisnosti četvrta vijest, nakon pljačke banke na Trešnjevci, suđenja Petraču i suđenja Jelaviću. Ako im je pljačka banke važnija od Dana neovisnosti, treba im reći “gospodo, vi ste obojena televizija”. A da i ne govorim o tome da je predsjednik Tuđman, utemeljitelj moderne hrvatske države, tabu tema na javnoj televiziji.

Je li to zato što urednici to ne znaju ili iz političkih razloga?
– Po mome mišljenju, o predsjedniku Tuđmanu trebalo bi prikazati barem tri emisije godišnje. Kad smo na nacionalnoj televiziji vidjeli emisiju o Domovinskom ratu osim o njegovoj kriminalizaciji?

No, prema mišljenjima nekih ispada da želite srušiti Galića, da želite uređivati Dnevnik?  
– Uopće me nije briga za poziciju gospodina Galića, već želim sustav objektivnog informiranja. S njim ili bez njega, to mi je svejedno. Politički se nikada nisam miješao u program, ali sam im uvijek dao do znanja da su iznijeli lažnu informaciju.

Ako je sve to tako, zašto gledatelji ne reagiraju?
– Pa, desetke i desetke pisama dobivam svakoga tjedna od gledatelja koji traže da se propusti isprave. Trideset posto pritužaba građana odnosi se na jezik jer svakodnevno uporno govore sport, a Hrvatska ima Ministarstvo športa, Zakon o športu, a i u Zakonu o HRT-u na desetak mjesta piše šport. Dok je tako, njihova uporaba riječi sport nezakonita je unatoč njihovu obrazloženju o različitim lingvističkim mogućnostima. Očito je da je riječ o inatu koji ima političku pozadinu.

O financijskom poslovanju HTV-a uskoro će se raspravljati na glavnoj sjednici Sabora.
– Prema privatnoj revizorskoj kući, financijsko je izvješće nepotpuno. Neću ga kvalificirati drugim riječima. Izvješće je prikrilo protuzakonito financijsko poslovanje HTV-a. O tome zasad toliko. A prema nalazu inspekcije rada, koje nije uključeno u izvješće Saboru, u 2004. bilo je na HTV-u 3628 zaposlenika od kojih 3103 na neodređeno i 525 na određeno vrijeme. Ali, s još 5679 osoba sklopljena su 9752 ugovora! Na dan je to 54 ugovora s vanjskim suradnicima. U svim tim ugovorima ima i protuzakonitosti. Inspekcija rada otkrila je da je sa 28 suradnika poslodavac skopio 14 simuliranih, prividnih ugovora o djelu za obavljanje poslova za koje se mora sklopiti trajni radni odnos. Ravnateljstvo nije plaćalo doprinose za 14 radnika s kojima je sklopilo prividne ugovore o djelu. Jedanaest osoba mlađih od 15 godina angažiralo je bez odobrenja inspektora rada, što je protuzakonito zapošljavanje djece. U 2004. ukupni poslovni prihodi pali su 11 posto, prihod od marketinga pao je osam posto, dobit je smanjena 20 puta u odnosu na 2003., ali su troškovi osoblja povećani 25 posto. Novac ne curi na osnovne plaće, već na tisuće i tisuće dopunskih radnika i ugovora.     

A što kažete o nagađanjima da pretendirate na Galićevo mjesto?
– Nemojmo se šaliti s ozbiljnim stvarima. Pa ja sam političar. Kako bih uopće mogao doći na čelno mjesto HRT-a? Kao političar, stranački obojen, nikada ne bih niti mogao niti smio obnašati dužnost na javnoj televiziji koja mora biti objektivna.

Jeste li ministar zdravstva u sjeni vlastite Vlade, kakvo je mišljenje mnogih koji su na bilo koji način vezani uza sustav?
– Do mene nisu došle takve insinuacije osim u pitanjima novinara. No, uopće nema potrebe da ministar Ljubičić ima ministra u sjeni.

Niste li prije nekoliko mjeseci bili u teškom sukobu?
– Privatno smo prijatelji, službeno je naš odnos korektan.

Kako biste s pozicije bivšeg ministra zdravstva s dugogodišnjim iskustvom ocijenili dosadašnji Ljubičićev rad?
– Dobro se snašao, to više što je došao u vrlo turbulentno vrijeme, kada treba provoditi temeljitu zdravstvenu reformu, što je imperativ za održanje sustava i priključivanje Europi.

Vodite Povjerenstvo za izradu novog zakona o zdravstvenom osiguranju. Zašto je vaš rad na možda najvažnijoj reformi ove zemlje za javnost tajna?
– Zato što je uobičajena praksa u svijetu da se ne raspravlja dok se prijedlog ne dovrši. Kad naš stručni prijedlog bude gotov, a pomalo se bliži kraju, uputit će se u javnost na kritičku raspravu. Dvojbe i žučne rasprave stručne skupine ne moraju ići u javnost jer bi se pokrenula javna rasprava o nečemu što još ne postoji kao konačan prijedlog i što možda uopće neće postojati. To je gubitak vremena. A javnost će imati nekoliko mjeseci, dakle dovoljno vremena, da iznese svoje mišljenje o prijedlogu reforme.

Kako komentirate to da se neki služe i vašim zetom, inače poznatim glumcem Goranom Grgićem, kako bi napali vas kao političara?
– Hrvatska je rigidna ljevica neetična, nemoralna i u stanju je zloupotrijebiti mladog, briljantnog čovjeka, koji iza sebe ima pošten i vrhunski umjetnički opus, u političkim borbama. Goran je dovoljno pametan i zna da treba analizirati ne samo sadržaj klevetničkog teksta nego da treba uzeti u obzir i to tko ga je napisao. Moj zet došao je iz Osijeka u Zagreb kao brucoš, završio glumačku akademiju, a mi smo se upoznali kad je bio prvorazredni glumac. I nikada ga nisam ni riječju ni potezom zagovarao ili mu pomagao. Posljednji primjer je briljantna uloga kralja u Beckettu, kad ga je jedan naš tjednik na naslovnici doveo u vezu sa mnom, a zatim je jedan rigidni ljevičarski komentator to ponovio. A istina je da se Beckett počeo postavljati prije dvije godine, kada je na vlasti bio Račan i koalicija, i u to je vrijeme mojemu zetu ponuđena ta uloga, a ponudio ju je režiser stranac. Jesam li ja uopće mogao utjecati? No, moj zet je čvrsta osoba i kvalitetan glumac pa ga udarci rigidne ljevice neće destabilizirati. Kao što mu i savjetujem, prima ih s omalovažavanjem.


Sve ću učiniti da mi se kći vrati iz Amerike

Vaša mlađa kći Vanda sa suprugom je otišla iz Hrvatske živjeti u Ameriku, a unatoč svemu, sami nikada niste otišli u inozemstvo. Niste li ih mogli zaustaviti?
– Nadam se da je njihov boravak u SAD-u privremen i sve ću učiniti da to tako bude. Naime, mladi gospodin o kojemu je riječ Hrvat je s američkim državljanstvom jer su mu roditelji živjeli u Americi. Roditelji su se vratili u Hrvatsku, njihov je sin u Zagrebu završio Medicinski fakultet, ali je u Americi dobio ponudu za specijalizaciju. Ponudu je prihvatio, ali se nadam da će se nakon završetka specijalizacije vratiti i da će moja kći živjeti u svojoj zemlji, a ne kao stranac.


Supruga mi prenosi glas javnosti

Vaša je supruga za širu javnost skrivena. Kako podnosi to da ste u00E8esto u središtu zanimanja javnosti?
– Teško je proživljavala svih ovih 15 godina, uz puno samoodricanja i beskrajno sam joj zahvalan na podršci. Tu je i vrijeme kada su naša djeca odrastala, a Danijela je morala preuzeti i moju ulogu jer me često, posebno u vrijeme rata, tjednima nije bilo kod kuće. Zahvalan sam joj što je uvijek znala održati obitelj na okupu toplinom i beskrajnom brigom. Divim joj se i stoga što baš nikada nije željela iskoristiti moj položaj. Nikada je nijedan službeni vozač nije prevezao nijedan metar, u svojoj profesiji nikada nije prihvatila nijednu mogućnost unapređenja iako je kao vrhunski stručnjak i doktor znanosti imala za to sve uvjete. Nikada se ne miješa u moje odluke. Ali kako ide i na plac, i po trgovinama, frizeru, na gimnastiku, naravno, i na posao, prenosi mi glas javnosti, onih koje obično zovemo “običnim ljudima”. I to mi je vrlo korisno.

EKSKLUZIVNO
Večernji objavljuje: Ovo su najopasniji trenuci na cestama snimljeni HAC-ovim kamerama
AUTOFLOTA
Jednostavno do vozila
Poslovni najam: Prava ušteda kod nabave vozila, a evo i zašto