Večernji List - najnovije vijesti iz Hrvatske, svijeta, sporta, showbiza i lifestyle
Naslovnica Vijesti Večernji TV

Vanđelić: Osnovat ćemo 'vladu u sjeni'. Ja kao premijer? Možda

Predsjednik udruge ZRIN Damir Vanđelić za Večernji TV progovorio je o brojnim temama poput problema nestalih u Domovinskom ratu, mogućnosti njegove kandidature na izborima, kao i afere u Ini za koju je kazao kako smatra da postoji direktna upletenost ove vlade
24. studenoga 2022. u 13:04 19 komentara 10033 prikaza
Foto: Matej Pavelić/Večernji list
Pogledajte galeriju 1/6

Gost današnje emisije Politički intervju tjedna u Večernji TV je predsjednik udruge ZRIN Damir Vanđelić koji se osvrnuo na rezultate istraživanja njegove udruge o uvođenju e-glasovanja, aferu u Ini, kao i ideju osnivanja fonda koji bi otkrio lokacije na kojima su pokopani nestali civili i branitelji.

Emisiju je moderirala Petra Maretić Žonja.

U ponedjeljak ste predstavili rezultate vaše udruge ZRIN koji su pokazali da čak 70 posto građana želi uvođenje e-glasovanja. Zašto to po vama nemamo?

ZRIN ima već nekih 250 članova, a radna grupa od 17 naših članova napravila je istraživanje preko telefonskog centra i dobro je distribuirano prema cjelokupnoj Hrvatskoj, a prema tom istraživanju se pokazalo upravo to - 70 posto građana želi uvođenje e-glasovanja. Također 74 posto građana smatra da će izlaznost biti veća u tom slučaju, a 56 posto njih smatra da će tako izbori biti pošteniji.

Velike stranke poput HDZ-a i SDP-a su protiv toga. Smatrate li da je taj prostor za manipulaciju veći ako se uvede e-glasovanje?

Računala nisu pristrana, one imaju svoje tehnološke mogućnosti, a imaju i rizike koje možete ukloniti. Naši stručnjaci su prošli kroz te rizike, a sve se može pogledati na našim stranicama. Tehnologija nije prepreka, ona je pouzdana i naši građani očito više vjeruju njoj. Također, kad smo pitali naše građane zašto misle da se to nije uvelo, kazali su da je to zato što je to odluka političkih elita, odnosno da ne postoji politička volja.

Današnjim strankama ne odgovara da bude veća izlaznost  jer onda njihova vojska standardnih birača ne igra toliko veliku ulogu. Nama je izlaznost 35 posto, dok je u Njemačkoj 80 posto. Jedan dio kulture koji imaju Nijemci se ne pojavljuje kod nas. Ljudi su kod nas izgubili nadu da se bilo što može promijeniti, što mislim da je odličan prostor za manipulaciju. Kada vi stavite ljude u lance, najbolja psihološka stvar koju možete napraviti je staviti čovjeku u glavu da on nikada neće izaći iz tih lanaca, što god on napravi. Ako hoćete imati roba, odlično je da ga uvjerite da se ništa ne može promijeniti, a to svaka autokratska vlast pokušava i postići.

Nema političke volje ni što se tiče ispravka neujednačenosti glasovanja. Imamo izborne jedinice u kojima glas pojedinaca ne vrijedi jednako, imamo odstupanja navodno i do 30 posto. Što bi ZRIN mogao napraviti po tom pitanju?

Mi ćemo dati prijedlog promjene izbornih jedinica, na tome rade naši znanstvenici, a već i imamo znanstveni rad koji je utemeljen na nekim zemljopisnim karakteristikama. Išli bismo u smanjenje broja jedinica jer imamo velik udio zaposlenih koji su direktno na proračunu - 28 posto ljudi. To je neprihvatljivo. Vrlo smo siromašna zemlja, a imamo oko 2.3 puta više zaposlenih nego što je prosjek EU koji je oko 12 posto. Imamo ogromnu administraciju koju ne možemo platiti. Zabava je završena, para nema. Gasi muziku, motaj kablove. 

 | Autor : Matej Pavelić/Večernji list Foto: Matej Pavelić/Večernji list

Mislite li da bi to riješilo situaciju?

Rješenje se nalazi od puno malih koraka, ne možete stisnuti jedan gumb čime  bi se sve riješilo. Ovo je kompleksna situacija koja se gnojila u Hrvatskoj 30 godina, a promjena će se teško dogoditi jer elite koje žive na tome će naravno stvarati otpor. No, po našoj procjeni otpor će stvarati oko 5 posto građana, a 95 posto želi promjenu. Češka, Slovačka i Mađarska nas sustižu. Slovenija ima BDP duplo veći od nas, a nemaju nikakvog razloga da budu uspješniji od nas. Hrvatska ima sve bolje nego što ima Slovenija. 

Imali ste zanimljiv status na mrežama u povodu Dana sjećanja na Vukovar. Rekli ste da treba osnovati fond i dati nekome 100.000 eura da otkrije gdje su pokopani civili i branitelji. Mislite li da bi ovaj prijedlog urodio plodom i kakve su reakcije?

Reakcije su bile odlične, doseg objave bio je oko 7.000 ljudi. Ja o tome razmišljam već dugo vremena jer država ne ispunjava svoju ulogu. Ja sam jedno pet puta bio svjedok na suđenju za ratne zločine i to je bilo najčešće u odsutnosti, znači čovjeka kojem sudimo uopće nema i nije ga briga. To je meni nepojmljivo i bio sam ogorčen. Kako su to drugi napraviti? Najkatoličkije bi bilo napraviti to novcima. Treba davati nagrade, stvari će se rasplesti na brzinu.

Državi 100.000 eura nije puno, a pojedincu bi to značilo. Mislim da to treba biti fond koji će se sastojati od ljudi koji su se karakterno jako iskazali i nemaju kaznene prijave. Država treba biti najveći financijer toga. Ako mene pitate, država u smislu obračuna s ratnim zločincima i ispunjavanja pravde za nas ratne zarobljenike koji smo prošli svakakve svinjarije nije ispunila svoju zadaću. Da otkrijemo 100 stratišta po 100.000 eura, mi razgovaramo o 10 milijuna eura, to je nešto što će Hrvatska potrošiti dok si rekao keks. 

Sami ste rekli da ste bili sudionik Domovinskog rata, a bili ste i zarobljenik. Koliko je to iskustvo utjecalo na vas?

Pa sigurno ću živjeti kraće nego što bi živio da sam učio francuski kao neki, ali je utjecalo i psihički na mene. Vidjeli smo za što su sve ljudi spremni, vidjeli smo kako naši prijatelji pogibaju, ali sam očvrsnuo. Moj karakter je puno čvršći, postoji puno stvari za koje vrijedi umrijeti, ako su neki drugi branitelji, zašto ne bih i ja. Radit ću dok me zdravlje ili neki metak ne nađe.

Vi ste bili na trećoj sjednici Antikorupcijskog vijeća gdje ste rekli da je ključno pitanje zašto su ljudi tolike kukavice. Što ste time mislili?

Tom rečenicom sam htio poručili nekoliko stvari - iznenađuje me koliko su hrvatski branitelji danas u nekim upravnim odborima koji jednostavno previše osluškuju bilo trenutne politike. Za vrijeme Sanadera, gospodin Polančec je svjedočio na sudu i rekao za Fond hrvatskih branitelja da je bio politički pritisak, i da se zato umjesto za 4.000 kuna prodao za 2.800. To je gubitak od 800 milijuna kuna. Meni nije jasno da se ljudi koji su gledali kako padaju bombe sada nekoga boje. Koga se boje? Ajmo tražiti te novce.

Mislim da je ovdje Fond hrvatskih branitelja oštećen, a mi šutimo. Fond je dobio i komad Ine prilikom osnivanja, a branitelji cijelo vrijeme šute, ne znam koga štite. Ako je ovo što oni žele, da smo na dnu po svemu u EU, je li to zemlja za koju su se oni borili? Hrvatska vam je zemlja koja od ulaska u EU gubi najviše stanovnika, i padamo duplo više nego u Bugarskoj i Rumunjskoj.

Bili ste predsjednik Odbora Ine, a izjavili ste nedavno da Plenkoviću odgovara da ta afera počne padati u zaborav. Nije li se to počelo događati?

Ne bih rekao. Postoji nekoliko kaznenih prijava, bojim se da će ih biti i još. Mislim i da postoji direktna upletenost ove Vlade, kadroviranja u Ini te izbor Škugora, a postoji i direktna organizacija koja ide do Plinare istočne Slavonije. Svi su u HDZ-u. Plinara je mala tvrtka koja su u samo zadnja dva mjeseca prihodi porasli za duplo. Uprava, nitko nije ništa vidio, samo su propustili taj plin. 

Apsolutno su znali u Vladi za te stvari. Nemojmo bježati od činjenice da je Škugor bio smijenjen jer je 2007. godine napravio sličnu svinjariju s plinom iz Italije, a odjednom se našao kao kandidat za predsjednika Uprave HEP-a, pa što on to može bez da ga netko pogura?

Vi ste upozoravali Ćorića da novac nestaje, a on vam je rekao da ne politizirate. Jeste li dovoljno napravili?

Uvijek čovjek želi da je napravio više. Što bismo danas napravili? Mi smo bili u suradnji s DORH-om i USKOK-om i postoji cijeli niz informacija koje ukazuju da je korupcija i dublja. Upoznali smo i Vladu s tim stvarima, već 2016. godine smo rekli da je stanje u Ini nezakonito. Pitanje je jel možete više napraviti kad sjedite s ljudima koje to ne zanima, a neke i živcira ono što govorite. Krajem 2016. godine smo ipak uskladili interne akte Ine sa zakonom o trgovačkim društvima, čime smo otklonili nelegalnu komponentu iz nelegalnog upravljanja. Mi smo to cijelo vrijeme govorili, a 2012. nitko nije ni trznuo.

 | Autor : Matej Pavelić/Večernji list Foto: Matej Pavelić/Večernji list

Krešiću, Majeru i meni se direktno prijetilo kao članovima Nadzornog odbora na sjednici i mi smo se ustali i otišli. Neki mediji su to prenijeli. Koliki idioti moramo biti da budemo samoubojice? Što će biti kada te samoubojice nestanu? Ispipavali smo do koje granice možemo ići, a da nije granica pucanja. I ovo sa Škugorom je krenulo mjesec dana prije nego što sam otišao.

Krešić i Majer su smijenjeni u tjednu kada se dogodio potres u Zagrebu. Mislite li da je tada drugima bio fokus na nečemu drugome, a ne smjenama?

Nama je to bilo bolno. Maknuti takve ljude koji su radili svoj posao, to je signal da se politika okreće. Jako se dobro manipulira javnošću, ali nama je to bio jak signal.

Treća zima ide, ljudi na Banovini će i ovu zimu dočekati u kontejnerima. Mislite li da je to sramota?

Od prvog dana sam upozoravao premijera da sam ja Zagrepčanin i meni je u interesu da se to obnovi i to me jedino zanima. Za mene kao osobu je to bio gubitak - potrgao sam se od posla, a nisam napravilo ništa. Nisam ni zaradio ništa, sve sam plaćao sam. U to sam ulazio da moj ranjeni grad bude popravljen, što se nije dogodilo jer je zakon to sprječavao. Vi niste do rujna prošle godine mogli ugovoriti ni stručni nadzor niti izvođenje radova jer vam zakonski akt to nije dopuštao.

Mi smo na to upozoravali od veljače prošle godine. Danas Fond ima stotinjak ljudi, a do kraja godine će izgraditi 6 zamjenskih kuća - to nije nekakvo dostignuće. Mi ne trošimo ništa, a ni kontrola troškova je nikakva. Kako vi možete na razmaku od 30-ak kilometara tri puta veće cijene? Tko će to platiti? Taj nered nije slučajan, to je namjeran. Hrvatska je zemlja u kojoj se oko 30 posto BDP-a ukrade. To je oko 60 milijardi kuna, a Škugor je reda jedne milijarde. Gdje je ostalih 59 milijardi kuna? 

Dosta ste kritični prema ovoj Vladi. Hoće li ZRIN prerasti u stranku?

ZRIN je think tank, imamo i lijeve i desne članove, a nas ne zanima strančarenje. ZRIN je udruga stručnjaka koja će proizvoditi analize i predložiti prijedloge poboljšanja. Imate zemlje koje su uspješne jer imaju inženjere u politici, ali ja ću biti iskren. Meni se ovakva politika gadi, kao i većini mladih. Moramo napraviti promjenu - imate legimitet od nekih 16 posto birača koji su odabrali trenutnu vlast. Kad bismo imali izborni legimitet kakav je u Njemačkoj, politička scena bi izgledala drugačije. Državni službenici trebaju imati veću plaću, a država mora razmišljati o povećanju BDP-a.

ZRIN će uvijek biti think tank. U HDZ-u imam puno prijatelja i dobivamo puno poruka podrške, no svi šute. Tipična hrvatska priča. Ako će nas slušati, mi nećemo ulaziti u političku arenu, ali ako neće, napravit ćemo vladu u sjeni. Ja se nadam da ćemo naći bolje ljude od mene, ali ne izbacujem opciju sebe kao kandidata za premijera. Vlada u sjeni mora imati al paari svakog ministra - morate imati ministra obrane koji je bolji od sadašnjeg, ili barem jednako dobrog. 

Moramo naći ljude s karakterom i energijom - mlađi ljudi s karakterom su provjereno bolji ljudi. Nije problem u ideji i znanju, problem je u tome da stranke ne slušaju nikoga. 

Imaju li građani ikakvu alternativu?

Ovoga trena nemaju, ali to također nije slučajno. Teorija crnog labuda postoji da se uvjeri građane da se stvari događaju iznenađujuće. Ovo je tako moderirano. Kao što je premijer rekao svojedobno, zemlja je taoc jednog čovjeka.

>> VIDEO Ministar Bonožić o obuci ukrajinski vojnika u Hrvatskoj

Zagreb: Vanđelić i Mikuš na Vijeću za praćenje strategije suzbijanja korupcije REZULTATI ISTRAŽIVANJA Čak 70% građana želi elektroničko glasovanje, Vanđelić: Želimo dostići nekorumpirano društvo Zagreb: Održana je 159. sjednica Vlade Republike Hrvatske prijedlog ide saboru Plenković o obuci ukrajinskih vojnika: To je prilika da cijela politička scena pokaže tko je tko, tko što zastupa i tko gdje stoji FILE PHOTO: Hungary's parliament convenes for autumn session, in Budapest PROVOKACIJA 'VELIKOM MAĐARSKOM' Austrijski mediji: Rumunjska i Ukrajina užasnute, a Milanović se smije i naziva Mađarsku 'još najboljim' susjedom
White Shark
MORSKI PSI
Znate li koliko morskih pasa živi u Jadranu?
EON TV
SVJETSKO NOGOMETNO PRVENSTVO
Pitali smo naše navijače: Evo što nas čeka u Katru
  • Važna obavijest

    Sukladno članku 94. Zakona o elektroničkim medijima, komentiranje članaka na web portalu i mobilnim aplikacijama Vecernji.hr dopušteno je samo registriranim korisnicima. Svaki korisnik koji želi komentirati članke obvezan je prethodno se upoznati s Pravilima komentiranja na web portalu i mobilnim aplikacijama Vecernji.hr te sa zabranama propisanim stavkom 2. članka 94. Zakona.
  • Avatar Barba
    Barba:

    Sinek osnuj stranku, prikupi sljedbenike, napiši program i izađi na izbore.Dosta mi je udruga i vladavine iz hladovine kao alternative. Izađi i bori se.

  • Deleted user:

    vlada u sjeni...sjena ce vam dugo potrajati...sjedenju u NO Ine je dosao kraj....pravite racun bez gostionicara...

  • bijanca:

    Još jedna lignja ,na pol. nebu HR