"Provodili su naredbe Zagreba i Praljak je to priznao"

. . .Tudman i Miloševic su preko svojih povjerenika u BiH, Bobana i Karadžica dana 6. svibnja 1992. u austrijskom Grazu, daleko od ociju javnosti, tajno dogovorili tehniku ostvarivanja dogovora o podjeli Bosne i Hercegovine iz Karadordeva i Tikveša. (U(U Grazu je dogovoreno i separatno primirje u BiH izmedu hrvatskih i srpskih snaga. Time je Tudman izbjegao rat na dva fronta. Dok je front sa bosanskim Srbima držan na tinjajucoj vatrici, Tudmanove snage otvorile su u Bosni novi front protiv Muslimana) (…)kako bi se ostvarile granice (Tudmanove Banovine odnosno) “male-velike Hrvatske”. Poceo je rat u ratu, (poceo je hrvatsko-muslimanski rat za mrvice bosansko-hercegovackog teritorija koje su im Srbi kao psima bacili sa stola). . .

kamocemo93! Izuzetno mi je drago, i osjećam se ponosno samo na spomen našeg Prvog Predsjednika! Što ti ustvari hoću reći, ili si plaćenik, ili si dopustio da te otruju. No, toliko mržnje prema Franji nemogu razumijeti. Pogrdno ga nazivati na temelju fizičkog izgleda, iako je mrtav već 10 godina.... najbolje bi bilo da nam se otvoriš i napišeš gdje je to Franjo Tuđman konkretno baš tebi stao na žulj? nemoj mi samo pisati općenita shranja i pretpostavke od loših novinara

Nekoliko samo napomena o Franji jer vidim da ima mnogo senilnih tu: . Franjo Tudman je Srbima u Krajini nudio plan Z4 koji im je davao državu u državi saamo na srecu to oni nisu shvatili.Samo se sjetite kada suu odbili taj plan i kad je zapocela Oluja. . Franjo Tudman je potpisao Zakon o suradnji sa Medunarodnim sudom za ratne zlocine na podrucju bivše Jugoslavije. . Franjo Tudman je taj koji je slao hrvatske generale u Haag (samo se sjetite kao su se lijepo smješkali na aerodromu njegov sinek i ostali,pa Blaškic). . Franjo Tudman se igrao kartografa sa Miloševicem u BiH pa na kraju ostavio Hrvate u BiH na cjedilu pa sad imaju to što imaju. . Pa sad vi vicite kolko hocete al za sve to je zaslužan Franjo Tudman. Ima toga još ako vas zanima,nema problema... . .

Nakon što su svoje hrvatstvo naplatili, sad bi svu krivicu svalili na Tuđmana ?!

Trante ne ulazi u polemiku s njim on je dio Veritasova tima koji godinama truje hrvatski medijski prostor,jučer je pisao svakakve uvrijede na računPurde,izgleda njegove žene i djece,ignoriraj ga!

Što je agresor i što su \"zaraćene snage\"? \"Ono što smo vidjeli u Dubrovniku, ono što smo vidjeli Vukovaru, ono što smo vidjeli u Sisku, ono što sam ja doživio nema zaraćenih snaga. Postoji agresor i žrtva. I možemo mii ovdje otvarati diskusiju kakvu god hoćemo i debatirati, Hrvatska nije napala Srbiju, ni BiH, ni Crnu Goru. Ja nisam išao ratovati na Beograd, nisam išao ratovati na Tuzlu, Sarajevo, Bihać itd. Ja sam se branio. Svugdje gdje sam bio samo sam se branio. Svugdje. I HVO se branio i Hrvatska vojska se branila. ... Ali kad Hitler maršira Francuskom, onda ne možete pozivati obe zaraćene strane da prekinu, jer francuski Pokret otpora nema šta prekinut, a Guderijanove, Rommelove i Mansteinove divizije imaju što prekinuti. Ovdje se radi o tome da oni kažu \"prekinute\". Tko će prekinuti? Onaj tko ima tisuću tenkova ili ja sa dva minobacača u Sunji. Ja o tome govorim, ja bih prekinuo svakog trenutka, neka samo ono što su donijeli na međunarodnom pravu da je Hrvatska država, da ima svoje granice, da ima svoj ustav. Neka se maknu i mi prekidamo. Ništa drugo Franjo Tuđman i svi mi ostali nismo tražili. Radi se o tome tko taj rat može zaustaviti. O.K. postoje zaraćene strane, to je točno, ali unutar pojma zaraćenih strana postoji agresor. Njemačka je agresor, a Poljska nije u Drugom svjetskom ratu. I Poljska nema što prekinuti. Ona je zaraćena strana bila mjesec dana. I nakon mjesec dana prestala je biti zaraćena strana, jer su je pregazili, kao i Francusku.\"

Zar smo sad svii postali HDZ-ovci pa se ne sjecamo, nismo culi, nisu nam pricali... Zar nikome nitko nije poginuo u BiH u ono vrijeme kad nasi decki tamo \"nisu\" bili?! Zar smo svi zaboravili da smo jedno ljeto vezalili zastave sa muslimanima, a drugo ih zvali fundamentalistima i bili u savezu sa Srbima...na zgrazanje svih normalnih ljudi... U Hrvatskoj s njima ratujemo, u Bosni smo kompa...FUJ. Zar smo zaboravili \"teledirigirano\" pero i Tudjmana koji cim vidi salvetu crta granice... Tko je izmizlio naziv \"Herceg Bosna\"...tako se mi odnosimo prema susjednoj drzavi u kojoj zelimo da nasi gradjani zive mirno i sretno... Vidjeli smo sto je njihova politika donijela...vidimo sto ima takozvana RSrpska, a sto je ostalo Hrvatima i Bosnjacima... Lijepo je jedan mudar covjek rekao...ako zelis sacuvat svoju medju (granicu)...cuvaj susjedovu. Ne dam da se diraju granice Bosne...prevedeno...ne dam Hrvatske granice. Ssad nam je RSrpska susjed...FUJ.

Asltis Zar jos nisi nista naucio...bas nista?! Zelis li da Istra raspise referendum...mozda i oni imaju kakvu ideju...ili Medjimurci...Dalmacija... Hercegovina je u tudjoj drzavi. Shvati to vec jednom! Ako im zelis dobro...onda je jedino izvinjenje i pomirenje NACIN. Ljudi see mogu selit (nazalost), ali ZEMLJA i GRANICE ostaju. Fucka se meni za Hercegovina. Ja ne dam moju Dalmaciju i Istru!

Treba reci jasno i glasno: ovakva propaganda, koja izjednacava odgovornost za rat i koja nivelira krvnike i žrtve, silovatelje i silovane, palikuće i popaljene, lopove i pokradene, pomaže isključivo i jedino Miloševiću i Srbiji.

Praljak je to priznao I Purda je priznao pod batinama mnogo toga.. Zamisli Praljka kad mu odrape 60 godina,on ima da poludi..Neće moći koristiti ništa od onih miliona koje je pokarao po Zagrebu i Hrvatskoj...Njegov brat vodo sada to carstvo od 3.5 milijardi kuna.....To mu je u nasljedstvo ostavio tito. Nije uzalud ona što narod kaže\" svaka rit dojde na šekret\"..

Ništa Praljak nije priznao, to je čista izmišljotina.

08.02.2011. u 12:52h cvrcak2010 je napisao/la: Asltis Zar jos nisi nista naucio...bas nista?! Zelis li da Istra raspise referendum...mozda i oni imaju kakvu ideju...ili Medjimurci...Dalmacija... Hercegovina je u tudjoj drzavi. Shvati to vec jednom! Ako im zelis dobro...onda je jedinoo izvinjenje i pomirenje NACIN. Ljudi se mogu selit (nazalost), ali ZEMLJA i GRANICE ostaju. Fucka se meni za Hercegovina. Ja ne dam moju Dalmaciju i Istru! --------------------------------------------------------------------------------------------- Tebi se čini mi se fućka i za Hrvatska. Oni koji nemaju dovoljno pameti za prepoznati vitalne interese svoga naroda, i ne zaslužuju suverenost. Englezi su vodili rat sa Argentincima na drugom kraju planete, zbog šačice Engleza koji vjerojatno nikad nisu bili u Engleskoj. Zato oni mogu ponosno reći da su Englezi, za razliku od nas koji sebe smatramo Hrvatima. I zašto bi naprimjer, Istrijani ili Dalmatinci htjeli odcjepljenje od Hrvatske? Zato što se nalaze na zapadu i jugu za razliku od Hrvata koji žive na istoku i sjeveru države? A ako si toliko uvjeren(a) u opstojnost granica, ne trebaš putovati dalje od Srbije ili prostudirati evropsku povijest u zadnjih 100 godina.

08.02.2011. u 12:07h kamocemo93 je napisao/la: Nekoliko samo napomena o Franji jer vidim da ima mnogo senilnih tu: _____________________________________________________________ Admin samo zaključavaj račune. Ali nemožeš Hrvate ušutkati. Laži o Franji Tuđmanu Po principu - sto puta ponovljena laž postaje istinana - a pod utjecajem sramotne politike \"detuđmanizacije\" u našem društvu i javnosti često se mogu čuti laži, izmišljotine, falsifikati... kojima se želi demonizirati lik i djelo prvog hrvatskog predsjednika. Evo nekoliko najčešćih izmišljotina koje se pripisuju Franji Tuđmanu, a koje s njim veze nemaju : 1) \"Projekt Tuđmanovih 200 najbogatijih obitelji\" - Franjo Tuđman, nikada, nigdje, ni pred kim nije spominjao nikakvih 200 odabranih obitelji, a kamo li da mu je to bio nekakav projekt. 2) \"NDH-a je bila želja hrvatskog naroda\" - često se može čuti da je Tuđman ovakvom izjavom, na jednom Saboru HDZ-a slavio NDH-a, ali tako nešto Tuđman nije nikada izrekao. Tuđman je rekao da je - NDH-a bila izraz želje hrvatskog naroda za samostalnošću i odgovornošću, a u istoj toj rečenici je NDH-a opisao kao \"kvinslišku tvorevinu i fašistički zločin\" - ali to se nekako \"zaboravlja\" spomenuti . 3) \"Sretan sam da mi žena nije Židovka ni Srpkinja\" – To je rečeno u šali iz razloga što su Paveliću prigovarali da mu je žena Židovka, a Titu da mu je žena Srpkinja! 4)\" Prodao Vukovar\" - jedna od degutantnijih izmišljotina. Ako je prodao, što je dobio u zamjenu? I kako to da je Vukovar ipak danas u Hrvatskoj? Hrvatska u to vrijeme nije imala ni vojsku, ni naoružanje, a nedugo nakon početka agresije, nametnut nam je UN embargo na uvoz oružja, imali smo stotine kilometara drugih frontova, nismo imali nikakvu podršku iz MZ... - u takvim uvjetima je vrlo teško ostvarivati vojne pobjede 5) \"Prodao Posavinu\" - ista stvar kao i Vukovar ,grozni uvjeti -a s druge strane Srbi su u tom djelu BiH išli na sve ili ništa.Morali su se spojiti sa drugim djelom na kojem žive Srbi. Da se Tuđman još duže zadržao u Posavini samo bi još više žrtava bilo. U ratovima se ne pobjeđuje uvijek - neke bitke se i gube. 6) \"Dijelio BiH\" - Tuđman sigurno nije sa Miloševićem ništa mogao dogovoriti, jer za dogovor trebaju barem dvije podjednako snažne strane. A Hrvatska i Srbija u to vrijeme to nisu bile. U takvim uvjetima može biti samo ucjena, pregovora, prijetnji (a toga je i bilo) Tuđman se ponašao najbolje kako je mogao, jer BiH su tada djelili svi koji su mogli i međunarodna zajednica i Bošnjaci i Srbi i Hrvati.Preko Hrvatske je u BiH stizala pomoć i naoružanje, brinuli smo o Bošnjačkim izbjeglicama, drugi dan nakon proglašenja BiH nezavisnosti - Hrvatska je priznala BiH. 7) \"Za vrijeme Tuđmana bili smo međunarodno izolirani\" - Gotovo desetljeće nakon Tuđmana nismo ni EU ,a tek smo odnedavno u NATO-u, prijetnje i ucjene iz te MZ se samo gomilaju, ZERP kojeg je proglasio svatko tko je htio - mi nismo smjeli, predlažu se kojekakvi savezi na razini ex Jugoslavije, gurnuti smo na \"Zapadni Balkan\"...a neki i danas tvrde da smo 90-ih bili međunarodno izolirani. Pa po čemu to? Koja je razlika između onda i danas? 8) \"Dopustio pljačku Hrvatske\" - Hrvatsku je više nego išta osiromašila - inflacija ,gubitak tržišta, gašenje gospodarstva, rat, okupacija trećine teritorija, propuštanje pozicioniranja na globalnoj tržišnoj utamici - to se ne spominje, jer s tim se ne može napadati Tuđmana . Da je bilo pljačke, muljaže, kojekakvih igrica - nema sumnje. Pa to je bila ekipa odgojena u jugoslavenskom \"Snađi se druže\" duhu - od takvih se ništa bolje nije moglo ni očekivati - ali to definitivno nije najviše utjecalo na uništavanje gospodarstva. Ali se zato ta pljačka najčešće spominje - jer nije važno iznjeti istinu i točno opisati cijelu situaciju - nego je važno ocrniti političkog protivnika. Tu se može dodati i još jedna laž koja se zna spomenuti - 9.)\"Tuđman i njegova obitelj je pljačkala Hrvatsku\" - Ankica Lepej je na njihovom računu pronašla nekakvih 200 000 dem (što i nije baš nekakvo basnoslovno bogatstvo), kćer Nevenka Tuđman je nedavno treći put slobođena optužbi za namještanje poslova (a radi se o poslu od nekih pola milijuna kuna), unuk Dejan Košutić je imao Kaptol banku - ali banku koja je jedina u Hrvatskoj ugašena odlukom, bez skandala, uz namirenje svih potraživanja.

Umjesto laži da je Tuđman djelio BiH ovo su činjenice: \"Činjenica je da su Hrvati u BiH glasovali na referendumu ZA samostalnost BiH zahvaljujući predsjedniku Tuđmanu i Gojku Šušku. Činjenica je da je Hrvatska među prvima priznala BiH, možda satat dva iza SAD-a. Činjenica je da je Hrvatska prva otvorila veleposlanstvo u još blokiranom Sarajevu i da je to veleposlanstvo otvorio sam predsjednik Tuđman kao prvi strani predsjednik u službenom posjetu BiH. Građani Sarajeva su ga s oduševljenjem pozrdavljali dok je šetao gradom. Snimila je to i sarajevska televizija, bila je \"probijena blokada Sarajeva\". Zar i tamo postoji cenzura pa današnjim naraštajima ne pokazuju oduševljenje raje predsjednikom Tuđmanom. Činjenica je da je Hrvatska primila najveći broj izbjeglica (iz BiH pored svojih iz Hrvatske) u svijetu po glavi stanovnika. Činjenica je da se je u Hrvatskoj organiziralo školstvo za Muslimansku djecu iz BiH. Činjenica je da se u Hrvatskoj osnovale i uvježbavale neke oružane postrojbe A BiH, Činjenica je da je ta A BiH naoružavana uz pomoć Hrvatske ili preko Hrvatske. Činjenica je da su se ranjenici Muslimani liječili u hrvatskim bolnicama, čak i u vrijeme Muslimansko-hrvatskog sukoba. Činjenica je da je Hrvatska slala humanitranu pomoć u BiH čak i u vrijeme dok su muđahedini radili pokolje nad Hrvatima, Činjenica je da je Tuđman dva puta odbio Izetbegovićevu ponudu da se zap. Hercegovina izdvoji iz BiH (svjedci H.Silajđić i M.Granić). Činjenica je da su Hrvati prvi pružili otpor srpskoj agresiji, bili su naoružani iz Hrvatske, dok su neki naivno/zlonamjerno govorili \"to nije naš rat\", Činjenica je da su nakon Splitskog sporazuma hrvatske snage oslobodile cijelu zap. Hercegovinu, Činjenica je da su hrvatske snage nakon Oluje spriječile još jedan genocid nad Muslimanima u Bihaću. Činjenica je da su neki državljani RH u tom oslobađanju BiH poginuli, a neki postali invalidi, Činjenica je da je Hrvatska nakon Oluje naoružala 5. korpus A BiH i nahranila izgladnjele ljude u Bihačkoj krajini, Čnjenica je da su hrvatske snage na čelu s generalom Gotovinom sudjelovale u oslobađanju okupiranih područja BiH do 20-tak km od B.LUke i tako završile rat Ima još puno činjenica koje tu nisu navedene, zbog kojih bi vlast u BiH, da je poštena i iskrena, ustanovila praznik DAN BiH-ZAHVALNOSTI HRVATSKOJ.

Kakva glupost kriviti Tuđmana za slanje hrvatskih generala u Haag. Takvo nešto samo glupani i neznalice mogu tvrditi. Situaciju treba promatrati van tog uskogrudnog kvadrata. Kao prvo, Tuđman je pokazao i dokazao svoju ljubav prema Hrvatskoj. Zar bi jedan poputut njega, koji je živio i disao za Hrvatsku, slao generale koji su branili Hrvatsku u Haag? Kao drugo, i u tom grmu leži zec, Tuđman je stalno bio pod pritiskom Međunarodne Zajednice, točnije......Velike Britanije i Francuske......koje nisu bile naklonjena Hrvatskoj. Dapače, oni su radili sve da Tuđmana spriječe u ostvarivanju sna hrvatskog naroda....... u uspostavi Hrvatske države. To što se Tuđmanu zamjera da je bio supotpisnik ICTY treba shvatiti činjenicom da je Tuđman morao pokazivati kako radi sve u skladu sa međunarodnim pravilima, jer pritisak na njega je bio sveobuhvatan. Pa i tukcu bi trebalo biti jasno sa kolikom naklonošću su Velika Britanija i Francuska bile sklone prema Miloševiću. Dale su mu sve na pladnju da pokori Hrvatsku, uključujući i sramoti embargo na oružje kako bi Hrvati ostali goloruki. Tuđman se je borio na dva fronta,,,,, protiv velikosrpske agresije u Hrvatskoj i protiv Međunarodne Zajednice. Uspio je pobjediti oboje, ali nažalost ova druga fronta ......pokvarena Međunarodna Zajednica...... još uvijek djeluje i u miru želi postići ono što se nije postiglo ratom. Zahvaljujući beskičmenjacima koji danas vode Hrvatsku, u toj novoj fronti leži velika opasnost za Hrvatsku. SLAVA PRVOM PREDSJEDNIKU DEMOKRATSKE DRŽAVE HRVATSKE ..... FRANJI TUĐMANU!!!!!!!!!!!!!!!!

vagabund, procitaj transkripte, rezusu, mozda ti se prosvijetli Mogao bi malo prostudirati i dokimente koji su koristeni na sudjenju, a ne se samo drzati propagandnih uradaka za pucanstvo I zar ti nista ne govori cinjenica da su priznali directive iz Zagreba?

08.02.2011. u 12:03h kamocemo93 je napisao/la: . . .Tudman i Miloševic su preko svojih povjerenika u BiH, Bobana i Karadžica dana 6. svibnja 1992. u austrijskom Grazu, daleko od ociju javnosti, tajno ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Od gomile laži demantirat ću samo ovu:: Sastanak nije održan samo između Karadžića i Bobana. Susret je održan na izričiti zahtjev i traženje Lorda Petera Carringtona koji je predstavljao EZ (današnju EU), i Jose Cutilleiro izaslanik UN-a. Oni su to tražili jer su tada Hrvati ratovali protiv Srbe i branili i sebe i BiH, dok u to vrijeme Armija BiH nije uopće postojala. Zato su izaslanici EU-a i UN-a tražili i od Hrvata i od Srba da sjednu i dogovore prekid vatre, i da dogovore razgraničenja konstitutivnih jedinica prema Carrington-Cutilleiro planu. Muslimani nisu mogli sudjelovati u tom razgovoru, pošto oni tada, u prvom valu velikosrpske agreesije na BiH uopće nisu ratovali protiv Srba, jer je tada Alija Izetbegović još bio na stajalištu da će njih \"obraniti JNA\". Prema tome, ne seri!!

marasovac, od sviju sto su se isprovaljivali sa pravdanjima o petljanju u BiH, ti si, definitivno sampion. Treba stvarno biti ili djon ili totalna budala pa ovako nesto napisati, sto nema veze u vremenu i prostoru.

Sastanak u Gracu je bio u vrijeme dok jos rat u BiH nije ni poceo. A Carrington se pojavio na politickoj sceni dobro poslije tog sastanka

gospodo nema se tu što raspravljati o sudjelovanju naših snaga u BIH. dovoljno je pogledati krajnji rezulatat i sve je jasno. svaka rasprava postaje nepotrebna. dodao bih još jedan detalj, svi hvo časnici iz teksta imaji i BiH državljanstvo.