Slavoj Žižek i 4000 ljevičara: Stvoreni uvjeti za slom kapitalizma

patuljčice,razlike je šta ti danas slobodno možeš širit po hrvatskoj komunističke parole dok da sam ja u bivšoj nam jugi širija kapitalističke parole ne bi se baš proveja...ne znam baš zašto ljudi idealiziraju taj komunizam..ako je bija toliko dobar zašto je propa??jednostavno pitanje...jebiga,kapitalizam je okrutan al to smo valjda znali i prije 90-te..nisu baš američki filmovi prikazivali ameriku ki savršeno društvo,filmovi su im puno nasilja, bandi, slamova.. dadekoslav pa tvoj problem je jednostavno riješit!! preseli se u kinu!!! Imports: $954.3 billion (2009 est.) country comparison to the world: 4 i nije baš istina da kina \'\'ništa ne mora uvozit\'\'... malo proučit neš prije neg se kaže..bar u današnje vrime nije problem doć do nekih podataka...

@alfaman baš i nije tako u zadnje vrijeme. Prije 10-15 godina je možda bilo tako, ali više nema navale. Kad si se baš toga sjetio, primijeti kako svaki kinez prodaje kinesku robu. Kad se malo bolje raspitaš i upoznaš ih vidjet ćeš da su ti ljudi školovani. Postavili su po Europi distributivnu mrežu sa skladištima s kineskom robom koju mogu po još manjim cijenama distribuirati. I ovi naši \"fini\" butik dućani prodaju upravo tu robu, ali ne po nabavnoj cijeni od recimo 5kn nego po 300-500kn (tolika je razlika). I opet nailazimo na problem gdje nas muči standard. Nema više Kineza koji ide trbuhom za kruhom, nisi baš u toku.

@nazguz pa naravno da uvoze, pišem pojednostavljeno... kad već tražiš tako po netu potraži i odnos uvoz/izvoz i usporedi to s ostatkom svijeta. Napravi tablicu statistike po stanovniku, ukupni BDP. Koliko se da napraviti s tim novcima. Koliki je to postotak svjetskog prometa... I nemam problema, baš mi je lijepo ovdje di jesam :) kaj si nervozan? ;)

Sve u svemu,uvjerite me u suprotno,...ali nekako mislim da bi mi (Balkan) mogli postati Europi,Americi pa i Aziji ono kaj su Vijetnam,Tajland i slične države bile i značile Americi... - Jeftina radna snaga. -Jer gledajte,Azija se diže i kad tadd će dosegnuti maksimum. Europa je već uigrani tim,Amerika isto... -Velike države tražiti će najjeftiniju radnu snagu da bi maksimalno povećale dobit... Države kandidati su one koje su zaista dužne mnogo novaca,nemaju industriju,nemaju zdravu politiku održivog razvoja... A kako Aziju više neće moći tako podcijenjivati i potplačivati,imat će gdje... -Šta mislite,hoćemo li postati jeftina radna snaga??. I pod time ne mislim na jeftinu kao 5$ mjesečno,nego mislim na regularna primanja ali umanjena nekoliko puta nego uspoređujuči sa EU primanjima?

Da je kojim sretnim slučajem u Ustav u rubriku totalitarizama uz fašizam i ustaštvo poimenice ušao i komunizam, imali bi bitno drukčije (bolje) društvo... ako ništa drugo ne bi gubili vrijeme na gluposti. Kod nas se je dosta tzv. kapitalistata ( a u biti lopova, mahom ex-komunista) \"ispuhalo\" (potrošilo, spiskalo, ušmrkalo, popilo, pojelo itd), ne bi ni oni imali ništa protiv da sad jedno vrijeme neka država uzme opet uzde, tj njihove dugove i druge obveze i formalno upravlja (a oni džabaleskare u kakvom uredu ali na poziciji, kao što su i navikli).

dadekoslav eh sad pojednostavljeno... najbolje da svi pišemo pojednostavljeno.. Exports: $1.204 trillion (2009 est.) country comparison to the world: 2 evo ti izvoz pa računaj sam.. :P imaju najveći izvoz na svijetu šta bi se valjda za državu sa milijarduu stanovnika (dobar izvor jeftine radne snage) tribalo i podrazumjevat..u samoj zemlji su puuuuno veće razlike nego recimo u hrvatskoj..al to sve nema veze sa temom komunizma jer več rekoh,kina je kapitalistička diktatura!!! a zašto su prešli sa komunizma na kapitalizam?

DrGonzo Ne, država je ona koja organizira život. Policija, zdravstvo, sudstvo, promet...ne može se u milijunskim gradovima i drugim oblicima ljudske zajednice organizirati sam od sebe već ih mora netko organizirati - taj netko je država. Neće ljudi sami odd sebe obući uniforme i kazati - ja sam policajac i sad ću uvoditi red, država će uzeti pojedinca, školovati ga, prije toga će odrediti kako će nekoga školovati za policajca, zatim će mu dati uniformu i poslati ga na ulicu da sprovodi zakon. Prije toga napisati će zakon koji će taj policajac provoditi. Ustav i slične bakrače je najbolje ostaviti na miru, jer znaš kako se kaže, papir sve trpi. Svašta se može napisati u Ustav i onda njime mahati nekom ispred nosa i govoriti .....ali u Ustvu piše...., Isto ti vrijedi i za ostale zakone, svašta u njima piše, ali vidimo kako se provode, pa mnogi u Hrvatskoj smatraju za normalno da ti isti zakoni za nekog vrijede, a za nekog ne vrijede....ali širimo temu, spustili smo se u Hrvatsku i njene specifčnosti, a sama Hrvatska uopće nije važna. U njoj će biti kao i drugdje, Hrvatska ne odlučuje više o svojoj sudbini niti određuje put kojim će ići.

nazgul Nije točno. Nedavno je u Hrvatskoj čovjeku došla policija na vrata jer je objesio jugoslavensku zastavu na balkonu. Pročitaj si članak, pisalo nedavno i u Večernjem. Dok se hrvatska zastava normalno vijorila u Jugoslaviji, kao što se koristio io i hrvatski grb i pjevala hrvatska himna. Naime, Hrvatska je u Jugoslaviji službeno imala svoju zastavu, grb i himnu.

nazgul -Nisu prešli na kapitalizam,ostale su im narodne oznake,zakoni i uprava. -Samo su jedan dio \"prebacili\" u alternativu za ogromne priljeve novaca... -Kombinacija - vidjet ćemo kako će to funkcionirati pa možda štogod i naučimo... -Možda i ne...

Chiller teško da ćemo popstat jeftina radna snaga za europljane i amerikance.. nisam baš nešto primetija da se trgaju da otvore tvornice ovdje..s obzirom na 300 000 nezaposlenih prije ćemo postat neradna snaga :P a da \'\'pojednostavim\'\' za tajland.. tajlandd ima jedan od najboljih omjera uvoz/izvoz, nema nezaposlenosti i vanjski dug je ispod 25% BDP..sva pitanja koja nas hrvate najviše muće.. znaći li to da je taj tajland raj na zemlji? mislim po standardu i gospodarstvu a ne zbog jeftinih prostitutki..

Chiller ako u državi postoje milijarderi onda je očito to čisti kapirtalizam..u komunizmu ne može neko imat milijardu a neko siću.. teško se to može nazvat kombinacijom.. istina kod njih država recimo održava cijenu plina za industriju za razliku odd nas di ina evo prije par dana bez problema digne cijenu plina.. al to nije razlika između komunizma/kapitalizma nego malo više govori o gluposti hrvatskog naroda kako pusti da se takve stvari dešavaju...

nazgul Kao što i ti brkaš Jugoslaviju, komunizam, socijalizam, Lenjina, Marxa, demokratski centralizam, samoupravljanje.....

dadek: Izmedju ostalog, koliko to Kineza radi za 400 Usd mjesečno? To je možda stvarnost u velikim gradovima a koliko je to % prema ostalom stanovništnu? Koliko zaradjuje jedan seljak iz unutrašnjosti i kakav je njegov životni standard? Kinezi vole pokazivati nebodere i moderne gradove ali to su samo Potemkinova sela iza kojih ljudi žive u uvijetima kao prije 100 godina. Da, znaju jeftino proizvesti ali vrhunska tehnologina ostaje na Zapadu (ili tvornice u Kini ali pod patronatom zapadnjaka), u Kinu se seli masovna industrija jednostavnih tehnologija i prljava industrija koja se njima isplati jer nemaju nikakve sigurnosne i ekološke standarde.

patuljčica iz čega ti to zaključuješ? i ajd mi iskreno reci jel zbilja viruješ da je marxov komunizam moguć??

nazgul -E da,cijena plina,goriva i opčenito energenata stalno rastu,to je istina. Financijska moć svakog pojedinca od nas time opada progresivno,koliko mi energije trošimo. -To znači ako ti je plaća (primjer 4000kn),cijena benzina je 8kn/l,to znači da kada cijena goriva skočii na 8,35,primanja i osobni \"odljev\" novaca za toliko su manji. NIje mi jasno,na ovaj način gorivo može skočiti na 40kn/l a plaća ostaje ista,tj plaća ti je u tome slučaju nekih 800-900 kn... Dali im je to plan,(naših političara). -A za dizanje cijene plina,goriva i struje svi znamo uzrok - neki političari imaju ruke do laktova u monopolističkim tvrtkama i crpe osobnu korist od toga. -Zanimljivo,mi kakti živimo u kapitalizmu,ali sa nacionaliziranim \"resursima\" energije,tj socijalističkim upravljanjem energentima. -Znači,ili neka prebace sve na socijalizam,ili neka prebace sve na kapitalizam,pa dopuste STRANIM kompanijama uvoz njihovog goriva i konkurencije među njima-koja ruši cjene naftnih derivata,ne? -Ali ovako ispada da sve šta nevalja da je privatizirano i kapitlizirano,samo osnovni i glavni resursi su socijalizirani i usput jedini koji opstaju - zbog samih ljudi koji pune inin ili hepov proračun. (i nečiji džep,direktno) -Onda sorry,ako smo u kapitalizmu - šta i jesmo,ne?-TREBALO BI samo uvesti konkurenciju koja će spuštati cijene derivata. (kao i u kapitalizmu) ..a najlakše je biti kapitalist sa socijalističkim stanovništvom koje ti puni džep,a ti narodu ne uzvračaš tim istim novcem,nego puno manje... Gdje je ta razlika nestala... (džep:))

Pa zašto nisu britanska policija i britanski zdravstveni djelatnici poduzeli intervenciju i ovo sve zatvorili u ludnicu? Zazivati ponovo komunizam, kad se zna da je to poredak koji je pobio najviše ljudi u povijeti čovječanstva, da je to najrigidnija, najokrutnija, najpromašenija i najgora zločinačka ideologija u povjesti čovječanstva? Što treba? Ponovo pobiti 30 miljuna Kineza, 20 milijuna Rusa, 5-6 milijuna Poljaka, milijun Hrvata itd, da bi komunisti mogli uvoditi svoje \"kulturne revolucije\"? Ma uopće ne treba niti trošiti ludničke resurse! Nego svakog onoga tko je za ponovno uvođenje komunizma, nacional-socijalzma i bilo kakvog drugog socijalizma, fašizma i slično, treba zatući metkom u čelo da ne truje normalan svijet...

nazgul Zamisli dva roba od prije 2000 godina kako razgovaraju i jedan pita drugog: Što misliš je li moguće društvo u kojem neće biti robova? Možda im se iz njihove perspektive činilo da je to nemoguće, ali...... A što sese tiče Marxova komunizma, citirala bi jednog pametnog forumaša koji je danas već napisao: Marx je kao Biblija, svi o njemu pričaju a nitko ga nije pročitao. Dakle, što misliš kad kažeš Marxov komunizam?

nazgul E da,i Marxov komunizam JE moguć,svakako. (TEORETSKI) Ali za praktičnu upotrebu komunizma,treba proći vrijeme da se ljudi izdignu malo iznad materijalnog,da si osiguraju život i prerastu lakomost. -Dokle god postoji i jedan lakomi čovjek kojemu \"treba\" više nego drugome,toto nije moguće. Ali jednom kada će svi biti zadovoljni i sretni,tada treba prebaciti na komunizam,ALI ne za stalno. Ključ je u pravovremenom prebacivanju. -Čas ovo,par godina kasnije ono, i tako dokle god treba. Šaltanje sa sistema na sistem,čini se jedini logičan odgovor. I to može biti stvar dogovora,recimo (primjer),8 godina vladaju kapitalisti da bi 4 ili 6 godine živjeli u \"utopiji\"... Zatim prebacivanje na kapitalizam. (stvaranje budžeta da bi opet nekad mogli uložiti i napraviti još veči priljev,zatim opet malo utopije i odmora (komunizam) -Mislim,gle,to je SVE stvar dogovora između dvije strane. Kada bi se obje strane držale dogovora,to bi bilo idealno,ali...

ljhjhgjhgk

pa cijena goriva raste jer opčenito na svjetskom tržištu raste (iako mi to baš nije najasnije al eto)..i imamo više poduzeća koje se bave uvozom nafte al i nema neke razlike.. šta se tiće HEP-a struja bi tribala poskupit da se HEP bolje proda, s čime ćemo nabrzinu riješit rupe u proračunu a dugoročno će nam industrija patit.. plin isto tobože poskupljuje zbog međunarodnog tržišta (iako ga skoro pa ne uvozimo!!!). a poskupljuje da mađarski vlasnici na uštrb hrvatskog gospodarstva dignu pare..svak želi što više para pa je logično da poskupljuje koliko može dok mu sustav dopušta.. rekoh več primjer amerike.. dizale su se cijene nekretnina, banke su davale kredite dok se te cijene nisu srušile,nekretnine postale bezvrijedne,banke ostale bez novaca..mislim da je svakom sa malo večim IQ logično da će se to dogodit..i naravno da sad američka vlada gleda da se takve stvari ne događaju u budučnosti..nema to veze sa komunizmom.. isto bi i mi tribale.. i nama su godinama rasle cijene nekretnina bez ikakve tržišne i realne osnove i sad nam se građevina raspala..