Zašto 'lažu'? Puhovski: Ankete se rade neozbiljno i zato su griješile
Davor Gjenero: Istraživanja javnog mišljenja nisu dovoljno kvalitetna za izbornu prognozu
Komentari 97
...nije to problem samo u RH , u cijelom svijetu mediji služe za kreiranje javnog mijenja . Pitanje je samo kome je pojedini vlasnik medija priklonjen (jutarnji list = sdp ...novinari jutarnjeg uglavnom antihrvatski raspoloženi ...sdp preko predstečajne nagodbe osigurao paviću legalnu pljačku ) i kaj očekuje za protu uslugu ....pod krinkom demokracije događala su se strašna psihička i fizička maltretiranja svugdje po svijetu ...
U normalnim drzavama svijeta , kad predsjednika podrzava 35-40% ljudi to je znak za uzbunu, A kod nas s tim postotkom Josipovic je najpopularniji politicar prema hrt-u. Malo morgen.
Sve ankete bi trebalo jednostavno ignorirati.
Bilo bi dobro kad bi profesor Puhovski objasnio na temelju kojih pokazatelja bi Ivan V. Sinčić prije sučeljavanja mogao imati veću prognozu u anketama, kad je mladi kandidat postao poznat široj javnosti TEK u vrijeme sučeljavanja! Čudi me da cijenjeni profesor zanemaruje empirijsku spoznaju u ime neke političke teorije, koja možda više nije primjerena današnjem vremenu i prostoru, te bi ju kao takvu vrijedilo pomno promisliti.
zasto svaki moj komentar nestaje, iako se pojavi " vas komentar je uspjesno predan" ? Ako sam banirana, recite, onda stvarno ne znam kome smetam, pa nije ovo Jutarnji ili Novi list, mislim...
Opstojnost i svrha ovakvih plaćeničkih agencija isključivo je u funkciji OBMANJIVANJA javnosti i pokušaj formiranja javnog mnijenja i to naravno onakvog kako to traži naručilac. Sa jedne strane rezultatima takvih „vjerodostojnih“ anketa pokušavaju se pridobili oni neodlučni i nedovoljno politički „potkovani“ glasači a s druge strane stvoriti opću klimu kako bi se unaprijed skinula svaka sumnja s eventualnih izbornih prijevara. Dokaz tomu je i činjenica što se rezultati takvih anketa, NIKADA negativno ne očituju spram naručioca već isključivo prema suprotnoj – „neprijateljskoj“ strani !! Naravno da za izradu takvih „vjerodostojnih“ anketa postoji čitav niz tehnika kojima se takve agencije služe kako bi odvratile svaku sumnju javnosti od prijevare, a kako vidimo kad budu „pročitane“ od strane onih kojima su upućene onda su spremne i na koje kakve nebulozne izgovore koji im nimalo ne služe na čast!
svi ste vi..odavna..procitana knjiga..ali..nema vise..ima se..meze se..fale titu..
uvijek ih rade u gradovima. to je razlog. kad su po anketama sdp i zločinačka 55 i 45% zapravo su 50-50 i to bi analitičari već trebali shvatiti.
Objektivno gledajuci na hrvatskoj politickoj sceni pojavljuju se novi nacionalni"heroji"u vidu jednog Sincica,koji je otklice zasad jos uvek malog broja ,prijee svega,mladih "pravednika"osjetljivih na socijalno raslojavanje drustva zasad s izvjesnim primjesama radukalizma.Historija nas uci,da takovi postizu brz uspon do vlasti,jer narod se brzo zasiti gospodske (muzicke,NATO)klijantele i sve su blizi,sebi ravnima,koji zive od svog radau poprilicnom siromastvu.a takav je program Zivog zida s Sinicem na celu.Oni ne nude nerealno visok standard,ali su zestoki protivnici svih,prije svega,socijalnih nepravdi u drustvu.Cercilovski receno u njihovom programu su znoj, krv i suze,kako bi pobjedili novonastale porobljivace rodjene u periodu vise od dvodecenijskog procesa pljackaske trazicije-privatizacije.Istina,koristeci veliku imovinsku diferencijaciju u narodu u povjesti dosle su na vlst i najnegativnije historijske licnosti.Interesantno je,kojim putem ce krenuti Sincic s svojom jos u potpunosti neprofiliranom strankomi,vec u skorim parlamentarnim izborima ostaje da se vidi.
Ipsos Puls radi vrlo ozbiljno i profesionalno. Svakog anketara se već slijedeći dan iy Splita provjerava pozivanjem anketiranoga i postavljanja blicistih pitanja. To što na terenu dođeš kod nekog polupismenog pa kad čuje zašto si došao ti zalupi vrata pred nosom, to nije kriva agencija koja provodi istraživanje. Zašto su onda izlazne ankete bile unutar 1%?
Sve ankete?! Apsolutno netočno. Predizborna anketa udruge Promatrač je "predvidjela" pobjedu Kolindice, a Kujunđiću je udijelila duplo više glasova nego Sinčiću. 22. prosinca, samo da spomenem. Anketa "2X1 komunikacija" ( nikad čuo) je pak Kolindici dala 2% više nego Josipoviću, ali je zato podarila i Kujunđiću trostruko više glasova nego Sinčiću. Također objavljeno 22. 12. Eto, čisto da pobijem mahnitu histeriju oko navodno masovno namještenih anketa u korist Josipovića. No, zar nije pobijedio u prvom krugu kako ih je većina i predvidjela? Manja je šteta "pogriješiti" ( no, ipak se radi o statistici pa je sve relativno) u postotku glasova nego "promašiti ceo fudbal" pogrešno predviđajući čak i poredak kandidata.
Ankete se rade nestručno, mimo zakonitosti statistike i teorije vjerojatnosti. Osnovni problem je izbor uzorka na kojem se vrše ankete. Uzorak baš nikada nije slučajni, a ako uzorak nije slučajni tada se na rezultate ne mogu primjenjivati statističke obrade koje se primjenjuju kod slučajnih uzoraka. Tipični primjeri su telefonske ankete. Naravno da oni u najtežim situacijama ili u nekoj zabiti ne maju niti telefon ili im je telefon isključen, pa se anketari koriste onima kojima je telefon radio i imaju ga. Dakle agencije nisu našle školovanu osobu koja poznaje kako se rade uzorci. Postoji nizovi slučajnih brojeva baš za takve slučajeve, gospoda iz agencija nemaju o tome pojma. Ponekad anketari nailaze na teškoće, nema tražene osobe ili je u nekoj zabiti, pa se odlučuju za bližu lokaciju ili za neku drugu osobu. I to odmah više nije slučajan uzorak. U hrvatskim izbornim anketama baš zbog različitosti biračkih tijela uvijek, baš uvijek je HDZ u anketama s biasom (nagnućem krivulje raspodjele, ili pomakom) u HDZ-ovu štetu. I to je tako. Zato bi trebalo napraviti iskustvenu korekciju, jer je 2-3 posto u svakoj anketi smanjen broj glasova za HDZ. Naravno da je neka od anketa zlonamjerna i unaprijed tendenciozna (kao ona Kojundžićeva, gdje on pobjeđuje!). Koji je lijek? Prvo ankete koštaju, jer, ako treba, anketar mora otići i u neku zabit. Zatim, naručitelji su idioti, da upotrijebim taj grubi izraz. Ako ih godinama anketari varaju zato jer nisu nikada napravili anketni uzorak prema pravilima struke već prema nekom slobodnijem nahođenju, tada onaj koji je platio a dobio "nestručnu" anketu, kakva god ona bila, neka jednostavno ne plati naručeni posao i tuži anketara za prevaru. I na sudu će tada postati jasno da anketar nije koristio slučajne uzorke, jer neće moći objasniti kako je bez slučajnih brojeva i to njihovim strogim uvažavanjem došao do slučajnih uzoraka. Dakle, ankentne agencije nisu u službi nečije promidžbe već su u njima zaposlene osobe koje nisu nikada shvatile statističku obradu podataka i slučajne uzorke, niti vidjele slučajne brojeve niti se bavile načinima uzorkovanja. Jedini način je tužba za prevaru, sudski vještak iz statistike recimo s PMF-a i ogromna naknada za prevaru. Ako treba ključ u bravu, dosta je bilo nestručnih "agencija" koje godinama podvaljuju nestručno izvedene ankete.
Ne razumijem zašto HDZ ovim anketama pridaje toliki značaj. Pa svaka anketa u ovoj državi daje drugi rezultat. Ankete na večernjaku redovno daju kolindi prednost od bar 40%. Nakon što ankete toliko spominje HDZ. Pa to komentiraju analitičari. Novinari o svemu napišu članak. Na kraju se svi razgovaramo o točnosti anketa. Kada bi Kolinda imala dobar program, pa onda se valjda ne bi trebali razgovarat o anketama.
Ankete se rade u Hrvatskoj, a za Kitarovicku je pretezno glasovao ''Region'', BiH i dijaspora, logicno. Za Josipovica Hrvati iz Hrvatske, u svim gradovima je pokupio glasove. Ova da nema dijaspore imala bi na jedvite jade 10-ak posto biraca na svojoj strani.
Za komentiranje je potrebna prijava/registracija. Ako nemate korisnički račun, izaberite jedan od dva ponuđena načina i registrirajte se u par brzih koraka.
e moj puhovski i vi drugi istrazitelji..pa ..ako cemo..slijediti logiku..sta ..proizlazi iz vasih..umotvorina..treba li ili ne..promjena..ma sta..promjena..triba..saka o stol..da se sve zatresa..