Sudac Ivan Perković traži od Vlade novac za ekshumaciju žrtava

14.07.2010. u 16:04h MarkoHR je napisao/la: Važno je shvatiti da se 1945. radilo o genocidu nad hrvatskim narodom, a ne o nekakvoj \"osveti\". Osveta nije genocid nego spontani obračun, a genocid je organizirani zločin. -Hvala što priznaješ da je Pavelić bio na strani organiziranog zločina - genocida. -Nemojmo brkati končiće i lončiće... Najveći pokolj Hrvata dogodio se nedugo nakon rata,nije li? -I jasenovac su držali komunisti?? - Neka nova vijest... (ako ih se optužuje za 700.000 srba)

14.07.2010. u 16:19h koltrinica je napisao/la: \"Chiller\" Glup si ko stp! Pa ti uporno pokušavaš jedan zločin opravdati drugim !!!!! _____________________________________________ Pa ako je neki kreten u Jasenovcu ubio nedužnog Roma Srbina ili Židova, onda NIJE ZLOČIN ako je ovaova spodoba Boljkovac ubijao ljude ? Isključiv si i glup ! -Ne opravdavam. Ali vidim da aktivno ignoriraš činjenicu i nastojiš izjednačiti zločine - u najmanju ruku. -Ne čudi me,večina ljudi padne na uzrok-posljedica shemi. Miješaju dva različita pojma. -Bi li se dogodio pokolj Hrvata bez uzroka??? (ne opravdavam,btw) -I MARKO,osveta je planirani čin,ne SPONTANI OBRAČUN. Za osvetu treba vrijeme. Spontanost više teži zločinu na mah.

Da i Jasenovac su držali komunisti ,i to od 1945- 1947. i tamo su pobili (masakrirali) 19 000 Hrvata .

Pa tko je onda??

\"Chiller\" je napisao \" ne opravdavam btw \" U čemu je onda problem ? Ustaše su pobijeni i to BEZ SUDA , zašto ti smeta da se ovom krvniku i partizanskom zločincu sudi civilizirano sa pravom na obranu i saa svim relevantnim svjedocima? Svaka žrtva koju je taj krvnik Boljkovac ubio je imala IME I PREZIME, možda je neka nosila krivicu, možda neka nije. Tu se radi o LJUDIMA, koji su imali svoje živote, usponepadove, radosti, ljubavi ....sve dok nisu došli pred automat od ovog krvnika Boljkovca ! Zašto ga uporno pokušavaš braniti ?

Misliš tko je ubijao u Jasenovcu ? U Jasenovcu su ubijali Ustaše i da ubijali su sigurno i nevine ljude i tko normalan može braniti nekog kretena koljača ili ubojicu koji je ubio nekog nevinog ,bilo koje vjere ili nacijee ! Ali i PARTIZANI su ubijali i to stotine tisuca nevinih ljudi ! A nikada niti jedan partizanski krvnik nije odgovarao ! Boljkovac će biti PRVI ! ___________________________________________________________

Ma on će prije umrijet nego ga osude.

I mene nakon svega zanima šta se sa ovime želi dokazati. I šta ste shvatili. -Naravno dogodio se pokolj,koji se dogodio zbog pokolja prije njega,koji je također najvjerojatnije posljedica nečega od prije. I eto.... Šta,budemo se klali dalje sa drugimaa ili će jlati nas,ili se računi smatraju poravnatima - naravno na štetu onih kojih više nema i onih koji fakat nisu nikaj krivi. -Ali moram spomenuti kako su u Jasenovcu ispočetka ubijani isključivo civili,planirano i sistematski. -E sada mene zanima,dali je osveta bila planirana ili je bila na mah pa je zato bila tako teška... - Jer vidimo,da zaista nitko od 50ih nije masovno ubijao Hrvate u nekome logoru u Jugi. Tj,imali smo ista prava kao i Bosanci,Crnogorci ili pak Slovenci... a ljudi u zatvorima tipa goli otok su bili iz svih krajeva juge,ne samo iz Hrvatske...

14.07.2010. u 16:40h koltrinica je napisao/la: Misliš tko je ubijao u Jasenovcu ? U Jasenovcu su ubijali Ustaše i da ubijali su sigurno i nevine ljude i tko normalan može braniti nekog kretena koljača ili ubojicu koji je ubio nekogg nevinog ,bilo koje vjere ili nacije ! Ali i PARTIZANI su ubijali i to stotine tisuca nevinih ljudi ! A nikada niti jedan partizanski krvnik nije odgovarao ! Boljkovac će biti PRVI ! -Ako si onaj \"koltrina-U-srcu\"... -sve mi je jasno jer \"U\" je bio čest simbol u Jasenovcu i drugim logorima pod Njemačkom komandom... -naravno,kod naših vojnika... Toliko o sučuti prema prvim žrtvama te gluposti zvane rat... -Očekuješ neko izvinjenje a sam ga nisi odao... -Ali ok,to je iovako prošlost.

Stipe Mesić je izjavio \" Zločini su bili takvi da se osveta nije mogla izbjeći \" ! Pod tim podrazumijeva da su mrtvi dobili što su i zaslužili ! Tu misli na Hrvate. Zamisli samo jednog mladića od nepunih 1616 godina koji je prisilno mobiliziran 1945. u Ustaše , niti je znao za koga se bori niti kuda ide. I nakon mjesec dana u povlačenju snaga NDH zarobe ga partizani. Prerežu mu grkljan i nogom gurnu njegovo tijelo u Jazovku. On je kad je rat počimao imao 11 godina, nikada nikome nije nažao napravio a doživio je takvu sudbinu. Misliš li da je to izmišljena priča? ps njegove kosti nikad nisu dostojno sahranjene ! Da li je on dobio što je zaslužio ?

\" \" Chiller - I mene nakon svega zanima šta se sa ovime želi dokazati. I šta ste shvatili.\" \" Želi se dokazati upravo ono što ti, i svi tebi slični uporno i sustavno pokušavaju prikriti - komunisti su nadd Hrvatima počinili GENOCID, i to u godinama kad je rat već završio. Samo izjave Rankovića i ostalih to najbolje dokazuju, a jednako tako i masovne grobnice. I naravno, ti čak i te strašne zločine kominista pokušavaš opravdati sa Jasenovcem.

Chiller, Služiš se Mesićevom retorikom . Ova tragedija hrvatskog naroda jest posljedica ali ne onoga što Mesić i ti tvrdite nego težnje Srba proširiti se na teritorij Hrvatske i stvoriti Veliku Srbiju. Od 1918 do 1990 Srbi su likvidirali ilii protjerali stotine tisuća Hrvata samo zato što su Hrvati. Istovremeno su slali u svijet sliku o Hrvatima kao zločinačkom narodu, kao umjetno stvorenoj naciji sa nepostoječim jezikom, koja uopće nema pravo postojati. »Bleiburg» je bio samo jedna etapa u ostvarenju toga cilja.

Jao ljudi,... -naravno da ne opravdavam bilo kakva masovna ubojstva,tjeranje ili prisile,tj bilo kakav mučki napravljen čin,prema bilo kome. -Nadam se samo da smo svi izvukli pouku iz ovoga šta se dogodilo. Nije u redu ubijati iz osvete,jer u najmanjuu ruku ispadaš jednak onome kome se osvečuješ. Toga časa gubiš moralnu osnovu za takav čin i na kraju krajeva,tada također napraviš pokolj i zločin. Ali isto tako,ne treba se baš više previše gurati pa istrebljivati druge nacije,kojegod - zbog različitosti i tuđih \"uvrnutih\" uvjerenja u uber-rasu... Tj,treba pažljivo i dobro odabrati saveznika. A ne srljati ko... -A onoga časa kada se nekome osvetiš,više mu nemaš pravo ništa predbacivati,ali ni on tebi. Ali ste tada približno jednaki. Dalje samo brojke odlučuju,ali to su \"nijanse\".

Naravno da je nemoguća i promašena misija bilo što objasniti ideolozima i zagovornicima komunizma.. Njemačku je prevladao fašizam još davno prije WW II. Broj njihovih žrtava, od Židova, Roma, pa do svih ostalih naroda broji se u desecima miljuna pobijenihh ljudi. Nakon kapitulacije nacizma, Saveznici su organizirali suđenje, i samo su glavni ideolozi i najviši dužnosnici nacizma bili osuđeni na smrt. U Hrvatskoj je bilo dovoljno nositi krivu uniformu, često pa čak ni to. Svaka krivo izgovorena riječ (protiv režima, i to nakon rata) mogla je donijeti smrt. Poanta čitave ove priče je da je komunizam bio daleko NAJGENOCIDNIJI režim, koji je ikad vladao na ovim prostorima.

14.07.2010. u 16:57h podravec je napisao/la: Chiller, Služiš se Mesićevom retorikom . Ova tragedija hrvatskog naroda jest posljedica ali ne onoga što Mesić i ti tvrdite nego težnje Srba proširiti se na teritorij Hrvatske i stvoriti Veliku Srbiju. Od 19188 do 1990 Srbi su likvidirali ili protjerali stotine tisuća Hrvata samo zato što su Hrvati. Istovremeno su slali u svijet sliku o Hrvatima kao zločinačkom narodu, kao umjetno stvorenoj naciji sa nepostoječim jezikom, koja uopće nema pravo postojati. »Bleiburg» je bio samo jedna etapa u ostvarenju toga cilja. -Podravec,ne lupaj. -Hrvate u Bleiburgu pobili su oni isti koji su pobili četnike kod Zidanog Mosta. -Stoga,ako nisi znao, Srbi su generalno gledano bili nastrojeni prema Francuskoj i Engleskoj (kapitalizmu) a ne prema Rusiji (komunizmu). Stoga priča o SRBO-KOMUNISTIČKIM zločinima ne drži vodu. Možda - SRBO - KAPITALISTIČKI. (četnički) Ali ovo prvo nikako... (u suprotnom ispada da su četnici komunisti) Ali nisu Jel bi ispalo da su pobili sami sebe kod Zidanog mosta.... A nisu,pobili ih partizani - komunisti. I ne samo kod zidanog mosta...

citajte vlastiti Ustav u kojem lijepo pise da je Hrvatska stvorena.....\"na temelju uspostave suverenosti u razdoblju drugoga svjetskog rata, IZRAZENOJ NASUPROT PROGLASENJU Nezavisne Države Hrvatske (1941.) u odlukama Zemaljskoga antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske (1943.), a potom u Ustavu Narodne Republike Hrvatske (1947.)\".....dakle jasno pise da je stvorena NASUPROT stetocinskom ustaskom djelovanju ! posto povijesnu istinu ne mozete promjeniti, mogli bi barem promjeniti Ustava.

Chiller, pri tome si (opet) zaboravio najvažniju stvar. Tito je na kraju rata omogučio jako velikom broju četnika da se samo preobuku u partizane, iz razloga što partizani u Srbiji skoro da nisu ni postojali. Uglavnom, i komunistima, i četnicimaa glavni su \"neprijatelji\" bili svi oni Hrvati koji su se odupirali nadolazećem komunističkom režimu. Takve je Hrvate trebalo što više pobiti, kako ne bi bili prijetnja komunističkom režimu.

14.07.2010. u 17:06h MarkoHR je napisao/la: Naravno da je nemoguća i promašena misija bilo što objasniti ideolozima i zagovornicima komunizma.. Njemačku je prevladao fašizam još davno prije WW II. Broj njihovih žrtava, od Židova, Roma, pa do svih ostalih narodaa broji se u desecima miljuna pobijenih ljudi. Nakon kapitulacije nacizma, Saveznici su organizirali suđenje, i samo su glavni ideolozi i najviši dužnosnici nacizma bili osuđeni na smrt. U Hrvatskoj je bilo dovoljno nositi krivu uniformu, često pa čak ni to. Svaka krivo izgovorena riječ (protiv režima, i to nakon rata) mogla je donijeti smrt. Poanta čitave ove priče je da je komunizam bio daleko NAJGENOCIDNIJI režim, koji je ikad vladao na ovim prostorima. -E milo mi je da si se dotaknuo saveznika. -Zašto su oni sudili najvišim dužnosnicima i idejo-tvorcima,a ne svakome tko je radio gluposti? - Jednostavno,jer nisu u Americi Njemački bombarderi ravnali gradove niti su tamo njemački vojnici ubijali Američke civile. Hoću reći,Amerikanci su taj rat doživjeli puno hladnije jer nise stradavali njihovi civili,već vojska -izvan Amerike. Pa me i ne čudi šta su ostali hladni. Vidio bih kako bi im sudili da su napravili po Americi ono šta su po Rusiji,Francuskoj... ravnali gradove skupa sa civilima. -Eto,već Britanci dok su imali šansu,izravnali su Dresden,naravno grad potpuno nebitan i neopasan za ikoga... - Jer svi znamo za Njemačko bombardiranje Londona mjesecima... -Šta se mene tiče,ja bih osudio glavne za fašizam,nebih ubijao. -A boljševici su pobili najviše vlastelina i feudalnih \"bossova\" te njihove privatne vojnike-također sugrađane...kao i puno civila,naravno. -Ali kako bi danas izgledala Rusija da su ostali carevina,ajme majko... -Još nebi izašli iz vojnog feudalizma ...

Dobro,koji kreten stavlja minuse na svaku poruku,makar i istinitu. Šta,napišem...- 2+2=4,a ono hrpa minusa... -Ajoj,...istina boli...

14.07.2010. u 17:20h MarkoHR je napisao/la: Chiller, pri tome si (opet) zaboravio najvažniju stvar. Tito je na kraju rata omogučio jako velikom broju četnika da se samo preobuku u partizane, iz razloga što partizani u Srbiji skoro da nisu ni postojali. Uglavnom, i komunistima, i četnicima glavni su \"neprijatelji\" bili svi oni Hrvati koji su se odupirali nadolazećem komunističkom režimu. Takve je Hrvate trebalo što više pobiti, kako ne bi bili prijetnja komunističkom režimu. -Da,Marko. Preoblačili su se u Partizane i oni također. BTW,naslušao sam se priča i o domobranima koji su pred kraj panično uskakali u partizanske \"nošnje\"...:) Tisuće... -Reci mi gdje je ijedan Njemac u hrvatskoj ubijen do 44\'. NIGDJE. Pa kako su se partizani to borili protiv Njemaca?? -Loš neki prosjek borbe... -Nije bilo pametno pucati na Njemce u Hrvatskoj,jer bi Hitler taj čas izbrisao neke gradove u Hr... -Tak da moj deda bio u domobranima,a kraj rata dočekao kao partizan (ima i neke prastare fotke)...hahaa. -I to se znalo,pričalo... pa ga nitko nije dirao u jugi...