Slavoj Žižek: Pussy Riot trebale bi biti etički primjer Rusiji
Ako želite provokaciju i opscenost, treba ih tražiti u patrijarhu i sutkinji koja je izrekla presudu koja će tri djevojke poslati iza rešetaka na dvije godine jer su pjesmom zavapile “Majko Božja, spasi nas od Putina”.
Komentari 68
Crocirih Sekularnost dakle znači dozvolu vrijeđanja vjerskih osjećaja drugih ljudi? Jednako kao što ti smatraš da imaš pravo vrijeđati druge ljude zbog toga što imaju o nečemu mišljenje različito od tvoga? Osjećaš li se dobro dok vrijeđaš druge ljude? Vjerujj mi, ima i boljih načina da za postizanje tog osjećaja. .
...nastavak Meni ne smeta bilo kakva slika Isusa. Ali ako ima onih koje će povrijediti neka Njegova ružna slika, onda ću se toj slici protiviti. Isto tako protivim se ograničavanju prava na slobodu govora bilo kome (pa makar i govorioo nešto što meni osobno jako smeta), ali uvijek ću pozivati na izbjegavanje vrijeđanja. Lako je ukopati se u rov i vrijeđati čovjeka koji drugačije misli - puno je teže pokušati ga razumjeti i razgovarati s njim, gledati na njega kao na drugog čovjeka, koji o ponečemu drugačije razmišlja, ali ima zapravo slične snove i slične strahove kao i ti.
Crocirih Egalizacija ljudi homoseksualne orijentacije: Govoriš o pravu na vjenčanje. Zar nije brak "prevaziđena institucija", nešto što se danas smatra zastarjelim? Zar se danas sve veći broj heteroseksualnih parova ne odlučuje na život u izvanbračnoj zajednici koja je pak poo pravima zakonski (koliko mi je poznato) izjednačena s bračnom? Ispada da su danas najveći podupiratelji braka upravo homoseksualci... Ne bih rekao da je tako, nitko od ljudi homosek. orijentacije koje poznajem ne želi baš brak. Ali žele da im se veza prizna kao i bilo koja izvanbračna veza radi nekih olakšica, prava na nasljeđivanje, uzdržavanje i slično. Nemam nikakvog problema s tim i kad god je potrebno zagovaram njihovo pravo na to. S posvajanjem djece malo je druga priča, jer je tu ipak u pitanju dijete i njegovo pravo na majku i oca. No može se o tome razgovarati.
Crocirih Meni govoriš... :) Ja sam vjernik i ne znam ni sam koliko sam puta kritizirao koješta negativno što vidim u (prvenstveno svojoj) Crkvi kao i razne agresivne stavove nekih vjernika. I koješta drugo. Ali isto tako kritiziram i generaliziranjaa ljudi koji (često vrlo agresivno) vrijeđaju vjernike općenito. Ono što vidim po internetskim portalima jedna je polarizacija koja ne ostavlja mjesta dijalogu, jedno vrijeđanje i napadanje bez i pokušaja da se "druga strana" razumije i uvaži i njezino mišljenje, ili barem osjećaji te "druge strane" koje i ne moramo razumjeti. Danas se toliko govori o toleranciji, a tolerancije nikad manje, pogotovo po forumima. A znamo što se događa kad nestane dijaloga...
Crocirih Sloboda govora nije "sveta krava" i ima svojih granica. U mnogim zemljama nedopušteno je, recimo, veličati nacizam, pa ma koliko se pozivao na slobodu govora. Nedopušteno je pozivati na linč, prijetiti ubojstvom i puno još toga drugog. Normalnom, kulturnomm čovjeku nezamislivo bi bilo vrijeđati vjerske osjećaje drugog čovjeka ili bilo što drugo što je nekome drugome dragocijeno i sveto. I normalnom, kulturnom čovjeku nezamislivo bi bilo druge ljude nazivati tupanima samo zato što je o vjernicima riječ.
Crocirih Razumna je kritika jedno, a svrstavanje svih vjernika u jednu skupinu i potom vrijeđanje svih njih zajedno nešto je sasvim drugo. I nema nikakve razlike između takvog generaliziranja i vrijeđanja čovjeka na osnovu boje njegove kože ili nacionalnosti. Spominješješ homofobiju. Lako je upasti u zamku i dozvoliti da mržnja ili nerazumijevanje nekih ljudi djeluju na tebe tako da zaključiš kako i sam imaš pravo na mržnju i vrijeđanje. No različit je onaj čovjek koji se neće ponijeti tako, a ne onaj koji se ponese jednako, samo sa suprotnog stajališta.
Crocirih Rekao bih da miješaš pojmove. U SAD su se mnogi ljudi (i tamne i svijetle puti) borili protiv diskriminacije - u ovom slučaju na temelju boje kože. Ne bih rekao da se time bilo koga vrijeđalo, iako je taa borba protiv rasizma imala svojih protivnika. Kakav su cilj imale karikature Muhameda? Dokazivanje prava na slobodu crtanja njegovih karikatura - u jednoj zemlji u kojoj to pravo ni jedna njezina institucija ne osporava? Mislim da je jedini cilj tih karikatura bilo vrijeđanje onih za koje je njihov autor znao da će ih uvrijediti. Što su postigli time? Slobodu crtanja tih kariktaura u nekoj zemlji u kojoj to nije bilo prije toga dozvoljeno? Ili dodatnu polarizaciju i zaoštravanje odnosa između "vjernika i nevjernika"? Čemu sve to?
...nastavak Kažeš da se "mi" nerviramo (i opet generaliziraš) zbog gejeva, nevjere itd. I kažeš da je to djetinjasto. Možda je to djetinjasto tebi, ali očigledno ima ljudi kojima nije. Zar ne bismo trebali poštovati i pravo drugih ljudi daa imaju o nečemu svoje mišljenje? Zar to nije temelj demokracije?
Crocirih Kažeš da prije svake revolucije dolazi zaoštravanje. Zar ne misliš da je revolucija i ratova i krvi bilo sasvim dovoljno? Zar zaista to priželjkuješ? Još ubijanja, paleža, pljačke, uzdrmanog gospodarstva, izbjeglica i gladnih...? Revolucija? Ne bih, hvala. Dijalog ii tolerancija prije svega. I nastojanje da se razumije drugog. I da se poštuju njegova uvjerenja i pravo na drugačije mišljenje. Ne bih rekao da je po pitanju rasne diskiminacije bila riječ o vrijeđanju, već prije o obrani jednog načina života i ekonomije bazirane na robovskoj radnoj snazi. Ali to je druga tema. Koja to prava misliš da bi trebala imati gej populacija?
A što bi bilo kad bismo mi kojima smeta to što naši mediji protežiraju samo jedan (čitaj: ljevičarsko-liberalni) "sustav vrijednosti" otišli u neku medijsku središnjicu i izveli performance protiv toga? Svi bi mediji i njihovi puleni dreknuli kako je to usmjereno "protiv slobode medija". Dvostruka mjerila? Još kako!
Crocirih Svojim performanceom u crkvi one su prozvale svećenstvo. Ali su pri tom povrijedile vjerske osjećaje mnogih običnih ljudi, vjernika, kojima je prostor crkve svet. Opravdava li cilj sredstvo? Jesu li smjele povrijediti osjećaje mnogih ljudi zato da bi prozvalee Putina i svećenstvo koje ga podržava? Mislim da ne. Ovo što su učinile izazvat će samo ogorčenje tih ljudi i vrlo je vjerojatno da će se za Putina sada opredijeliti i oni među njima koji to do sada nisu bili.
Kad su bili izbori u Rusiji Amerika je sve radila u svojoj moci da delegtimizira izbore u Rusiji U slucaju Pussy Riot Amerika zeli deligtimizirati ruski pravni sustav. Sve je to dio americkog plana da destabilizira Rusiju i da ovlada s njomen. Glavni direktor Stratfora George Friedman je napisao knjigu pod imenom The next 100 years u kojoj je nesto poput americkog Mein Kapfa-a za Rusiju predvidjena njena sudbina. U toj knjizi on pise da do godine 2020 Rusija ce biti razbijena na mnogo dijelova a ova americka politika potpirivanja Rusiji vatru pod nogama pravi uvijete za taj scenarij.
Dost više o njima - dobile su kaj su i tražile. Isto i ovaj filozof stane filozofirat o nekakvim provokacijama i opscenosti. Zakaj su išle u crkvu pred oltar ak nisu htjele provocirat i bogohulit? Il još bolje, ak to nema veze s vjerom i provokacijom, zakaj ne odu u neku džamiju sad u vrijeme Ramazana pa tam izvedu svoj "program"...naravno, tam ne bi dobile tolki publicitet kolki jatagan >;-))
Nije problem reći svoje mišljenje, nego ne treba vrijeđati vjerske osjećaje drugih ljudi. Zašto ne odu u džamiju i ne otpjevaju nešto prigodno o pravima žena. Lako je vrijeđati one za koje znaš da ti neće vratiti kamenom. Ovaj put su se malo prešle i sad će imati vremena za nove pjesme. I ja mogu reći da pišam po našim političarima, ali ako odem do sabora i popišam se na vrata znaš što me čeka. Ili se to ubraja u performans?
evo ja ću kao umjetnik izvesti jedan performans na forumu! Pošto ne mogu staviti sliku, opisati ću riječima: serem se na davidovu zvijezdu! Baš da vidim hoće li admin obrisati te dali je tolerantan prema nama umjetnicima!
admninistratore nekaj ti danas vruće? zakaj brišeš postove? osjećaš se uvrijeđen jer si nekako povezan u tvojoj sitnoj intelektualnoj intimi sa ovim boljsevikom?
Dante HR E, Dante moj, ne bi se ja bas ponosio tvojim nacinom razmisljanja. Ima i cuvara ovca koji su znatno pametniji od tebe, znaci ne vazi ti taj pastirski "moral" bas.. poz
Bravo Zizeku! Pitam se, da li Putin i ona njegova sutkinja znaju da ce se ljudi toj presudi i njima smijati za nekih 20, 30 godina kao sto se mi danas smijemo obrazlozenjima iz 16. stoljeca da se vjestice obavezno treba spaliti..
Mogle su članice sastava zavapiti „Majko Božja spasi nas od Putina“, ali ne u ckrvi. Problem je što su u crkvu došle nepristojno odjevene, izvele program koji u crkvu ne spada. Inače, pjesma se zove „Holly sheet“. Mogu o vjernicimama i ckrvi misliti sve najgore. U tom slučaju crkve trebaju zaobići u širokom luku. Tu se jednostavno radi o svetogrđu. Ako je to u redu, bilo tko može bilo kakav program izvesti u sinagogi, đamiji, pravoslavnoj, katoličkog crkvi ili bilo kojoj bogomolji. Pa zašto ne i u bilo kojoj ustanovi, bilo čijem stanu. Recimo, nekome se ne sviđa Žižekov stav pa uđe u njegovu kuću izvrijeđa ga i još izvede prigodan program.
Za komentiranje je potrebna prijava/registracija. Ako nemate korisnički račun, izaberite jedan od dva ponuđena načina i registrirajte se u par brzih koraka.
Što se prava jednakosti žena tiče, mislim da je to više manje riješena stvar - s tvoje točke gledišta. Osobno smatram (kao i mnogi drugi ljudi) da su žene upravo zbog te ravnopravnosti kako je ti shvaćaš danas u vrlo neravnopravnom i lošem položaju, jer se od njih traži muško ponašanje i zarađivanje, a istovremeno se niječu njihova različitost i ženskost.