Diplomski studij studenti će plaćati i deset tisuća kuna?!

Samo me zanima, ima li idi u Europi ili svijetu jeftinije visoko obrazovanje. Na ravno sa usporedbom kvalitete i tradicije. Čisto onako da usporedimo, kad se u svemu uspoređujemo sa ostalima.

sebastian papčino što ti ne odeš iz ove \"jadne\" zemlje. Takvi niš koristi nam sigurno nisu potrebni. Idi gdje je bolje kako pišeš, trbuhom za kruhom ako si za to sposoban što čisto sumnjam, nemoj drugima dijeliti savjete kaj da rade.

manoxxl Dobronamjerni ljudi dijele savjete. Ti ne voliš dobronamjerne ljude?

momak23, nemoj govoriti nešto ako nisi upućen. U Kanadi i Francuskoj je besplatno cijelo školovanje, zdravstvo i vrtići. Ako njihov sustav s mnogo više stanovnika a mnogo manjim porezima može takvo što omogućiti svojim stanovnicima onda ne vidim nikakav problem da se školuje ovo malo mladih ljudi što još ima u HR. Samo, kod njih se toliko ne krade pa se novca namjenenog za potrebe stavnovništva ima a kod nas naravno nema. ajde ti potroši cijelu plaću pa skemijaj za režije(lokalna usporedba). Normalno da je lakše veslati neškolovane ljude nego školovane. ONI SE BOJE SAVJESNIH I OBRAZOVANIH MLADIH LJUDI KOJI BI UOČILI ANOMALIJE U SUSTAVU I BORILI SE PROTIV NJIH ADEKVATNIM PRAVNIM SREDSTVIMA. ONI TO NE ŽELE. Uostalom, nemojmo biti liemjerni i optuživati studente za tulumarenje i nerad pogotovo te optužbe stižu od starije generacije koja nije ništa bila bolja u svojim studentskim danima. To i JESU dani za provod ali i karijeru!

Da se u vrijeme mog studiranja faks plaćao, ja ga sigurno ne bih mogao završiti iako sam radio povremene poslove kad god sam mogao i kad mi je studij (redoviti) dopuštao. Danas ga djeca još i teže mogu jer u moje su vrijeme (a nije to tako davno bilo, meni su 32) postojali i izvanredni studiji pa se nekako moglo studirati uz rad. Danas je izvanrednih studija sve manje. I - pogledajmo malo cifre. To je sto milijuna godišnje. Pa nije to tako mnogo (ipak, čini mi se da s tom brojkom nešto ne štima, djeluje mi premalo). Usporedimo s novcem bačenim za cjepivo protiv svinjske gripe. Kaže Milinović da je nastala šteta minimalna, \"pukih\" 16 milijuna (a to je šteta, izgubljen novac). Nadalje, za katoličku se crkvu izdvaja tristotinjak milijuna. Svaka čast crkvi, ali imaju oni i drugih izvora prihoda. Ne znam kad će se shvatiti da je ulaganje u obrazovanje ulaganje u budućnost.

09.09.2010. u 08:28h Juraj_MALI je napisao/la: Samo me zanima, ima li idi u Europi ili svijetu jeftinije visoko obrazovanje. Na ravno sa usporedbom kvalitete i tradicije. Čisto onako da usporedimo, kad se u svemu uspoređujemo sa ostalima. \"\"\"\"\"\"\"\"Naravno da ima,, npr u Skandinavskim zemljama je v.osbazovanje besplatno a studenti imaju i dio potpore koji ne moraju vracati. Tu tradiciju i kvalitet je imala i RH, koju je stekla jos u onoj SRH. I NIJE MI JASNO KO JE UNISTIO I ODBACI PAMET I TRADICIJU OBRAZOVANJU

Ne vidim ništa sporno u troškovima studija. Nema besplatnog ručka, netko treba podmiriti račun. Jedini problem je u samoj strukturi. Stipendija je nedovoljno, premale su, dijele se prema čudnim kriterijima. Studentski krediti su karikatura kreditiranja školovanja u razvijenijim zemljama. Prije upisivanja doktorskog studija pregledavao sam uvjete kreditiranja školovanja i otkrio da se kamatne stope kreću oko 6,5 do 7 posto. U \"zemlji znanja\" krediti za školovanje bi trebali biti sa stopama od 2-3 posto, uz suradnju države i banaka. Uglavnom, odustao sam od kredita i plaćam studij na rate, kad uspijem skupiti novac. Ono što se kod nas naziva \"stipendijama\" je tragikomično. Država i jedinice lokalne uprave neke novce moraju izdvojiti za tu namjenu, no sve je to iznimno neozbiljno. Ljudi koji se odlučuju za ovaj oblik edukacije to čine radi sebe, ali i zbog boljitka cijelog društva. Shodno tome - i društvo bi njima/nama trebalo nešto dati. Da ne pričam o većini poslodavaca, koji u pravilu ne žele ulagati u svoje ljude, uplašeni od onih koji su u pravilu bolji i sposobniji. Oni su i previše zauzeti izbjegavanjem plaćanja poreza, te utjerivanjem dugova od poslovnih partnera. Ponavljam - školarine bi trebali snositi studenti, ali u nekim drugim uvjetima. Uz ovakvo stanje (bez stipendija, povoljnijih kredita etc.) to nije pravedno očekivati.

ja samo znam da student koji prvu godinu nije uspio upisat uz potporu ministarstva prošle godine morao je platit 8000 kn školarine a isto mu se piše i ove godine(radi se o fesb u st) plus toga dodajte podstanarstvo,hranu,prijevoz i onda vidite da je to nemoguće financirat kad mjesečno primate 5000 kn vi i supruga

U visokom školstvu vlada takav kaos da to sliči južnoameričkim banana državama. Mislim da bi se u svrhu sređivanja stanja trebalo privremeno rasformirati Zagrebačko sveučilište i odmah ga formirati na novim temeljima i principima. Jer ovo je stvarno neodrživo. Paa nije to privatno sveučilište da oni naplaćuju studij (a istovremeno plaće, sve troškove itd. dobivaju iz proračuna). Kao da im je društvo dalo da oni za svoj račun (čitaj da sebi isplaćuju honorare) naplaćuju honorare. Pa to je suludo.. Suluda je uopće ideja naplaćivati studij onima koji su dobri studenti i ispunjavaju svoje obveze. To nas vodi u elitizaciju društva i anglosaksonske sustave gdje samo elita može imati nešto u drugu, a ostali su na margini. Isto tako MZOS nikada u povijesti nije bio ovako zbucan, nesuvisao i nekompetentan. Tamo očito rade ljudi koji baš ne vole ovu zemlju i trude se napraviti sve najgore moguće. Pa nije li apsurd da se hvale kako su dobro napravili državnu maturu (za koju su do sada potrošili više od 100 milijuna kuna) kako bi to bila \"antikorupcijska mjera\" za upis na fakultete. A sad više nema tko studirati na tim fakultetima jer ne daju 100 milijuna za te (u osnovi neopravdane) troškove. To je ludilo...kaos.

i onda umjesto da ti omoguće nekakvu obročnu otplatu navedu da se mora podmirit odmah po potpisu ugovora inače nema upisa a kako reć djetetu da nemaš novca za njegovo školovanje

Ništa nije besplatno! Ni puno bogatije države nemaju besplatni studij. Zato studenti trebaju uzeti kakav kredit, izboriti se za stipendiju i smanjiti svoje ukupne tropškove (izlasci, zabava, cigarete isl.), učiti marljivo da što prije budu gotovi. Onima najboljima trebalo bi omogućiti najjeftiniji studij. Sad bi svi htjeli studirati besplatno, jer kao studij nije roba, a poslije će svoje znanje skupo naplaćivati. Treba nešto i uložiti za buduće dobro zanimanje.

nitko netraži besplatno al mislim da u ovoj situaciji i sa ovakvim standardom i primanjima koje imamo ove cijene školovanja su prevelike a gospoda koja odlučuju o tom nek se malo okrenu oko sebe pa nemamo svi primanja 10tak 000 kn shvatite to , jedva preživljavamo

09.09.2010. u 10:45h junije je napisao/la: da je nastala šteta minimalna, \"pukih\" 16 milijuna (a to je šteta, izgubljen novac). Nadalje, za katoličku se crkvu izdvaja tristotinjak milijuna. Svaka čast crkvi, ali imaju oni i drugih izvora prihoda. Ne znamm kad će se shvatiti da je ulaganje u obrazovanje ulaganje u budućnost. \"\"\"\"\"\"Crkve gradimo al obrazovani ljudi tamo skoro i ne idu. Ma vidis li ti da je to obrazovanje ljudi VRAZIJA POSLA.

Nigdje na svijetu školovanje nije besplatno.

Generacija mojih roditelja je studirala i odlazila na specijalizacije za šaku dinara! Danas moja generacija nastoji dosegnuti barem malo onoga što je imala predhodna generacija pa vidim da se neki bez mozga i pameti bune! Mi se borimo i za vašu djecu haloooo ne zaboravite na to a ne samo za sebe. Borimo se i za sljedeće generacije intelektualaca koji bi trebali nastaviti graditi ovu zemlju. Al ste to izgleda zaboravili jer ste zaglupljeni do bola.

Ovo pitanje se vec dugo poteze.Po meni je trenutna situacija ocajna. Mnogi govore studiranje nije besplatno i svugdje se placa.To stoji, ruku na srce mi smo jedna od rijetkih zemalja koje obrazuju studente besplatno.Eto i moja malenkost je tako studirala.No trenutno vlada takav kaos, da koliko cujem svaka generacija placa drugacije.Slazem se da oni \"vjeciti\" studenti ne mogu konstantno na drzavnim jaslama, no isto tako placanje mora biti u nekim realnim cijenama i okvirima za nas standard.Druga stvar i veoma bitna, mi smo zemlja s izrazito malim postotkom visokoobrzovanih ljudi i ici u ovakve reforme da se cijena studija toliko povisi da zbog toga djeca odustaju je porazavajuca, posebice ako se svrstavamo kao zemlja znanja sto vole stalno naglasavati. Ja sam svo studij zavrsio u relativno pristojno vrijeme, i da sam morao placati sumnjam da bi.Nemojmo opet zbog nekih kaprica ostaviti djecu na cesti, obrazovanje u klince ce sutra biti buducnost ove zemlje. Uzimanje novaca iz ministarstva obrazovanja, i stednje na buducim visokoobrazovanim kadrovima, je kao da si rezete granu na kojoj sjedite.

----------to momak23------- Znam barem jednu zemlje u kojoj je skolovanje besplatno. Finska :o), naravno. U osmogodisnjoj skoli klinci, osim knjiga, imaju i besplatan obrok( Roditeljima se dostavlja jelovnik za svaki tjedan). Visokoskolstvo je takodjer besplatno. Drzava na taj nacin, izmedju ostalog, zeli privuci i pametne mlade ljude i izvan Finske nadajuci se da ce, mozda, netko od njih i tu ostati zivjeti nakon zavrsenih studija/doktorata. Naravno sve je lako kad postoji vizija u drzavi zasto i kako.

Posve se slažem sa idejom da studenti koji redovito daju ispite ne plaćaju studiranje, to se odnosi kako na izvrsne studente tako i na prosječne. No prije nego počnemo provoditi to jasno i posve pravedno načelo, moramo osigurati uvjete kakoko bi to bilo stvarno i moguće. Nemoguće je u našem, posve neuređenom sustavu, gdje uopće ne postoje kriteriji za procjenu kvalitete nastave, nastavnika, rada katedri i fakulteta, te mjere za unaprijeđenje kvalitete navedenoga, očekivati redovito izvršavanje obveza studenata, a još manje njihovu izvrsnost, izvrsni studenti DA, ali samo uz izvrsne profesore. Prema tome za redovito izvršavanje obveza i redovito davanje ispita, odnosno izvrsnost studenata, osnovni je preduvjet izvrsnost nastavnika, kvaliteta nastave, sustav u kojemu se redovito i jasno nadgleda te jasnim mjerama osigurava kvalieta oba subjekta, nastavnika (nastave) i studenata. U izvrsnom i dobro uređenom obrazovnom sustavu, nepojmljive su pojave; kolegiji za koje ne postoji literatura, ili za koje ista nije napisana više desetljeća, nepojmljivi su predostojnici katedri koji nikada nisu ni u koautorstvu objavili udžbenik, dakle nepojmljivi su dugogodišnja neuspješnost i nemar pojedinih katedri, njihovih predstojnika, te fakulteta baš stoga su nepojmljivi i posve nemogući kolegiji sa izuzetno niskim prolaznostima, odnosno neuspješni studenti, koji moraju prenositi ispite i kod nas ih u posljednje vrijeme masno plaćati.

Slazem se (lohikarme), naše društvo bi trebalo imat viziju o tome što želimo u sledečih 10 godina recimo, za to nam trebaju ta i ta vrsta zanimanja, pa čemo to i financirati. To je naravno teško provedivo, pošto bi se neki fakulteti trebali bitno smanjiti, neki predmeti možda ukinuti, a tu smo došli do državnih službenika koji misle da žive u drugoj državi i da je zapravo cijeli sustav tu da oni budu sami sebi svrha. I tako ajmo dalje... Što se tiče davanja ispita na vrijeme, treba napraviti razliku između pojedinih fakulteta, jer recimo nije isto (Medicina, Elektrotehnika, Strojarstvo) sa recimo (Promet, Novinarstvo, Sociologija)...

Pravednik2010, slažem se s tobom da se redovitost davanja ispita ne može gledati kroz istu lupu za sve fakultete, no također je potrebno reći, kako se za neredovito davanje ispita ne može tek slegnuti s ramenima i svu krivnu pripisati studentima i težini fakulteta. Kako objaniti činjenicu da su na istim tim \'\'teškim\'\' fakultetima izvan Hrvatske, prolaznosti istoimenih i sličnih kolegija preko 80% a kod nas, na nekim fakultetima i ispod 10%, odnosno činjenicu da studenti upisuju više godine bez prenošenja ispita? Ne vjerujem da su ti studenti vani, inteligentniji ili radišniji od naših studenata, a to nije osobito teško provjeriti, pa je očigledno riječ o nekom drugom \'\'fenomenu\'\', koji je tek naizgled skriven. I dok kod nas predstojnici pojedeinih katedri godinama vladaju, makar i uz krajnju neuspješnost i nekompetentnost, vani se ugovori svakog profesora, mogu raskinuti nakon primjerice, studentske peticije kako su predavanja iz jednog kolegija nedovoljno jasna ili kada prolaznost padne ispod 60%.