Diplomski studij studenti će plaćati i deset tisuća kuna?!

besplatno školovanje za sve besplatno studiranje za sve koji daju ispite na vrijeme

09.09.2010. u 12:49h gegan je napisao/la: besplatno školovanje za sve besplatno studiranje za sve koji daju ispite na vrijeme \"\"\"\"\"\"VRIJEME prouzrokuje stres a ne kvalitet. Na zapadu studenti prekidaju studij i po godinu dana kako bi dobili na vremenu i kvalitetno pripremili se za ispite.

Svakako treba stimulirati dobre studente oslobađanjem od plaćanja upisnine, naročito one koji redovito daju godine. Samo za neredovito studiranje treba uvesti plaćanje školarine prema određenim kriterijima. Ali, ministar treba u svakom slučaju imati nadzor nad kvalitetom održavanja nastave, što zaa sada nema. Bez kvalitetne nastave, nema ni dobrih studenata, tko uopće u ministarstvu vodi računa o kvaliteti nastave, postoji li kontinuirani proces provjere kvalitete nastavnih kadrova i fakulteta, odnosno postoje li realni kriteriji za provjeru kvalitete istih? U Bolonjskom procesu je više nego ikada stavljen naglasak na IZVRSNOST pojedinaca, no problem našeg školstva leži u činjenici da se procjena izvrsnosti ograničava isključivo na procjenu izvrsnosti studenata, a što je sa profesorima? U prilog ove tvrdnje su slijedeće činjenice: - Pojedini profesori drže katedru do mirovine bez pravih rezultata, bez pisanja udžbenika i skripta 20 i više godina, ali istodobno rade na još nekoliko drugih fakulteta (sveučiliša) u zemlji i inozemstvu, a mnogi čak i koriste resurse matičnih fakulteta za vlastite privatne tvrtke ili za sudjelovanje u komercijalnim projektina nevezano uz rad na fakultetu. - Kvalitet nastave pojedinih profesora vidljiv je i po postotku prolaznosti na ispitima, što za sada, očito nitko ne kontrolira, niti postoje ikakve posljedice po profesore na ovim kolegijima. - Najveći problemi se događaju na pojedinim fakultetima sa apsolventima koji završavaju studij po starim programima, gdje i sada svaku godinu plaćaju, ali za uzvrat ne dobivaju niti minimum mogućnosti za brzo okončanje studija, - također je vrlo čest slučaj da se ispitni rokovi daju vrlo rijetko sa razmakom više od 5-6 mjeseci, te da rokovi ovise isključivo o volji profesora i ničemu više, odnosno da studenti gube dragocjeno vrijeme čekajući milost profesora, a troškove ovakvog neopravdanog proužetka završetka studija snose studenti i cijela država. - Još jedan veliki problem jest i vrlo mali godišnji broj rokova za obranu diplomskog rada, iz čega bi se moglo zaključiti kako nam nije u interesu zemlja znanja, odnosno što veći broj diplomiranih studenata. - Tvrdim da se dužina studiranja na pojedinim fakultetima produžava najmanje za 20-25 % zbog neurednog studija i loše kvalitete nastave, nemara profesora i predstojnika katedri o čemu ministar i njegovi ljudi nemaju pojma, niti išta poduzimaju za iole normalnu razinu kvalitete studija. U ovoj priči posebno se negativno ističe Fakultet strojarstva i brodogradnje u Zagrebu na kojem pojedine katedre drastično krše svaku razinu studiranja i prava studenata na znanje i normalno obrazovanje. Da ne bude krivi dojam da se radi samo o starim studentima, treba reći da studij po procesu Bologne nije ništa bolji, stvari su postale još gore zbog nerealnog očekivanja; \'\'da će studenti u i dalje neuređenom sustavu sa i dalje nekvalitetnom nastavom i nastavnicima, ODJEDNOM POSTATI IZVRSNIJI\'\', a zbog takvog nesrazmjera očekivanja i stvarnosti na terenu, veliki broj studenata realno nije u mogućnosti, studirati bez plaćanja, što je također prilično izražen problem na spomenutom fakultetu, pa tako mnogi studenti plaćaju izuzetno visoke školarine jer realno nisu u stanju, položiti sve ispite s jedne godine, a svaki se preneseni ispit, osvisno o ECTS bodovima, plaća zlatom. Predlažem novinaru ovog članka da ispita malo ove navode, lako provjerljive činjenice - studenti o ovome iz straha šute i trpe i javnost o tome malo zna, a u ministarstvu ili ne znaju ili ne žele znati.

Treba napraviti cijelu reorganizaciju sustava. Pa mi sada imamo one koji ne placaju i hrane se za bagatelu po menzama, te imaju besplatni javni prijevoz i oni koji placaju velike pare za studiranje (uz to moraju raditi da ih skupe), a nemaju pravo na besplatni javni prijevoz i x-icu. Da, neko ce reci da to ide tako zbog \'izvrsnosti\' (kako bi onaj lopov od bivseg ministra to rekao), ali cinjenica je da ljudi jednostavno nemaju iste uvjete da slicno postignu. Tako je to (nazalost) od osnovne skole pa na dalje. Jednostavno, u HR se ne moze raditi i studirati bez ponavljanja kao sto se to moze vani (iz razloga sto se kod nas ljudi ne usmjeravaju, vec im se baca da strebaju totalne nebuloze, da bi izasli van gotovo bez ikakvog prakticnog znanja), a i nasi studentski krediti su obicna pljacka. Pa mi imamo gotovo 300 000 nezaposlenih (ljudi traze posao godinama), a taj kredit se eventualno moze odgoditi do 12 mjeseci.

Bravo! Konačno jedna pametna i reformska odluka genijalne Vlade! Poznato je da se u krizi prvo štedi na obrazovanju. Tko će čekati te budaletine da završe studije, pa jednoga dana rade i nešto otkrivaju ili proučavaju. Trebaju nam sada, jerr je poznato da naša ekonomija, unatoč svim svjetskim problemima, buja i nedostaje joj radne snage. A dok prođu ta 1-2 diplomske godine, tko zna gdje ćemo biti, možda se taj rast uspori, pa opet ne valja. Dakle, vi beskorisna studentarijo, manite se tih fakulteta! Pa vidite da sve razvijene zemlje masovno režu proračune za školovanje. Pravi studenti su ionako oni koji će što više raditi za vrijeme studija, pa neka se vidi da mu je stalo i da će se potrgati da završi faks. A posao će lako naći, pa tko je vidio da nema posla danas, pogotovo za studente?!

I da se nadovezem. Sto se mene tice neka studiraju besplatno to besvijesti, ako to zele, ali uz placanje ekonomske cijene hrane, smjestaja i prijevoza te zdravstvenog (ako su ponavljaci). Ako zavrse dobro, ako ne zavrse, a brate mili bacamoo milijarde kuna u lazne branitelje, a tu je tesko odvaliti milijune za buducnost.

Nije neki problem zaraditi novac za školarinu hrndajući preko ljeta. Ja jesam, kao srednjoškolac. Žetva pšenice na plus četrdeset, od 8 ujutro pa cijeli dan. Istina, ne za fakultet ili nešto od životne važnosti. Poželio sam kupiti novi đojstik za kompjuter, a bilo me sram tražiti od staraca. Bila su neka druga vremena. Ovi danas nemaju srama. Sve trebaju platiti mamek i tatek. Istina, glavni i jedini krivac je ipak nesposobna HDZ-ovska vlada koja nije na vrijeme rekla djeci da moraju sama zaraditi za studij jer su je malo previše pokrali. U ime boga i otadžbine ili kakva je već aktualna vladajuća ideologija. Mi smo vam uništili domovinu, a vi sada u njoj preživite kako znate i umijete. Bar su im to mogli reći. Djeco, završite fakultet i bježite iz ovog pakla. Ma hebeš budalu koja to do sada nije shvatila.

gospodo, opet se zaboravlja da se na godinu za studentski standard (za sve studente) potrosi oko 600 milijuna kuna. kada uzmemo da u hrvatskoj ima 170.000 studenata (sto uz osobne potrebe, sto uz ministarstvo), ispada da se na studentski standard po studentu trosi 3.530 kn (zaokruzeno). to znaci 294 kn mjesecno, odnosno niti 10 kuna dnevno. jebem vam takav studentski standard. hrana u menzi je PREPLACENA, obracun za osnovne namirnice napravljen je prije 10 godina i od tada se nije mijenjao - niti cjenik niti normativ. a poznato je da je cijena hrane pala!! SC je leglo korupcije - da SC kaze da je u drzavi sjebano stanje, ja im prvi ne bi vjerovao. pa SC je u stecaju vec 15 godina jer je ta ista HDZova bagra tamo 90ih isisala goleme novce iz ovog poduzeca. prije nego sto pocnete svi trkeljati zajedno koliko drzava trosi na studente, mogli bi i sami procitati proracun RH i pogledati tocno koje su cifre, jer su one sramotne. a bez ulaganja (ikakvog) u sveucilista i u njihovu obnovu necemo napraviit nista pozitivno vec cemo se samo srozati i dalje. da zagrebacko sveuciliste (sa preko 350 godina akademske tradicije) nije medju 1000 (!!!) najboljih sveucilista na svijetu, dok je ljubljansko recimo medju 500, dovoljno govori u kojem smo stanju po pitanju visokog obrazovanja. a tome, dragi moji, nisu studenti nimalo krivi.

Nije prevelik šok sto ce se mozda placati diplomski, drzava nema novaca. No problemi je sto nitko nece zaposliti prvostupnika, dakle primoran si odraditi cijeli studij (3+2 u vecini slucajeva). Ako se uvede placanje onda bi on trebao vrijediti tekk za ljude koji narednu godinu upisuju prediplomski, kako bi ljudi imali vremena ustediti novce ako ih nemaju. Osobno, gore mi je vidjeti da su skolarine za diplomski medu najvisima kod matematike i medicine. Po nekoj logici, ako vec nema novaca za sve onda bi se novac trebao preraspodjeliti na one fakultete za cijim kadrom drzava vapi, kao sto su medicina i PMF.

a jednostavno riješenje je da se napravi strategija zapošljavanja prvostupnika, u 3 godine steknu dosta znanja a većina se i uči u praksi, najrazvijenije države tj one sa naviše visoko obrazovanih ljudi imaju kraće studije u kojima osposobe ljude

I tko smislja ove i ovakve zakone?? Oni koji su studirali i doktorirali besplatno, oni koji su studirali i po 10 godina, ONI cija ni djeca ni unucad ionako NIKADA nece studirati u Hrvatskoj...a kad budu i radili to cee biti u tatinim firmama, fakultetima, stamparijama... Boli njih koliko ce vas sto kostati, gdje cete vi raditi i da li cete IKADA naci posao u struci. U tvornici ionako necete jer ih nema. Prolazite detektore, poslodavac vas ne prijavljuje, radni staz produzavaju i ponasaju se kao da svi gradjani Hrvatske rade lagodne poslove...pa eto steta da odu u mirovinu sa 60 godina kad mogu jos makar 5 godina lagodno ubirati tisuce kuna... Igra je jednostavna. Oni i mi...i tko pobijedi...nista drugo. Nas ima vise, oni su slozniji. To je razlika.

ma jooooj uzas ode ove drzave kad god se nema para ajmo po najsiromasnijima.pa kako da itko placa fakultet a roditelji zaraduju po 300 kn a nitko nerazmislja da neki mozda imaju samo jednog roditelja, a mozda imaju i vise djece,takoder nemozete usporedivat fakultete na pmfu ima manje 1000 studenata sveukupno a na hebenoj ekonomiji godisnje po nekolko tisuca pa nekoni izvole placat tak i tak nemaju predavanja kolko se ima na pmfu.a di je tek pravo i uciteljski svr diidu mali siroti bogatasi koji su nesposobni upisatiikoji bolji fakultet kako pmf medicina ili fer.ma triba ukinut placanje na fakultetima jer ako se ima novaca dat mirovinu od 8000 kn nekom \"branitelju\" onda se ima i za skolovanje,ah svi misle kako studenti jeftino zive jer su u studentskom domu i jedu na ixicu.a jelse iko zapitao kolko je rucak za 5 kuna odvratan a smjestaj u vecini domova neadekvatan.i zasto bi se uvodilo placanje na temelju ocjena kad je razlika izmedu 2 i 5 samo u sreci a ne znanju?!!

@ cedevita Malo si previse \'zabrijala\'. Ja sam diplomirao i pravo i fer i usporedbe ne stoje (i jedno i drugo je relativno lagano upisati, ali svaki ima svoje izazove na svoj nacin - da ih sada ne pisem ovdjee ). Samo sto masa ljudi (pa i ti) mijesas diplomirano pravo, upravno pravo i socijalno pravo (to sve spada pod pravni fakultet). Kod nas je manjak diplomiranih pravnika i socijalnih radnika, ali ovih upravnih ili kako se vec ti zovu nakon bolonjskog procesa - tih je masa.

@chemica Nije problem zaraditi za skolarinu, moze se to i na moru... Problem lezi sto ti moras zaraditi i za onih 10 mjeseci zivota u gradu gdje studiras i sto bi trebao uciti preko ljeta za rokove u 9 mjesecu,, a ne raditi. Nemas rokove za ispit svakih nekoliko dana. Nije to srednja skola, pa da ispravljas kada ti dodje.

država se sada želi riješiti utega od 100 milijuna kn Onda nek sa ispiše iz članstva NATU-OTAN ubojica. Samo jedan naš vojnik potroši više neo četrdeset studenata. Vratite ih u Hrvatsku pa će naše školovanje biti besplatno, jer će novacovac biti trošen za Hrvate u hrvatskoj. A ne za proizvođače droge s druge strane svijeta.

bez brige, biti ce toga jos vise, oni mjenjaju zakone dnevno da bi dosli do novaca, umjesto da uzroke i korijenja lijece....kad udemo u EU pozivam sve studente da otidu iz ove zemlje studirati i raditi, tamo gdje imaju buducnost u Hrvatskoj je nema...ili hocete raditi za 5-6 tisuca Kuna ?????????? i to ne raditi za Hrvatsku nego za ove iz Sabora

Opet narod plaća što su pojedinci pokrali! Ak imate muda srežite povlaštene mirovine, oduzmite mirovine mladim do 50 koji i dalje na crno rade (kupili mirovine), ukinite prijevoz službenim autima u saboru i ministarstvima, ukinite pola ministarstava koji ionako ništa ne rade, ukinite članstvo u NATO (koja korist od toga osim kaj plaćamo), pa će bit za školovanje i normalne plaće. A Fuks nema pojma o poslu koji radi, kad radi ovakve bedastoće. Studenti, nadam se da ste još vi pametni u ovoj zemlji!

350 godina akademske tradicije !!! da, da a to se moze za pra godina pokvariti, kako statisike pokazivaju, ja samo mogu reci, kad udjemo u EU, studenti i ti koji nesto imaju u glavi, bjezite iz ove \"obecane zemlje\" koja propada, nemojte vjerovati dnevnim lazima i obecanjima na TV i novinama, vidite sami da vec 20 godina pricaju price i stranke vamo tamo, to vam nije potrebno, svjet je velik, Europa ima puno radnih mjesta, pa necete vi valda placati dugove sto su ovi zadnjih godina nakulali ?????? oni samo izmisljaju kako bi dosli do novaca... anece da naprave radna mjesta, jer taj novac sto ga se docepaju placaju tekuce racune, nista za investicije, resto nestane u njihovima djepovima...!!!

Nigdje na svijetu školovanje nije besplatno pa ne vidim razloga da zbog studenata sa fiklozofskog faksa,napušenih,pijanih prosvjednika bude kod nas...

A sta ces,i ja sam placao 7 000 kn godisnje pa nisam kukao!!!!!Ne moze sve biti besplatno(hrana,prijevoz)....