Brat je ljevak kao i ubojica. Na poligraf nije pristao

Poligrafsko vještačenje služi za davanje smjernica u slučaju. Ono se ne može i ne smije koristiti kao dokaz na sudu ali može usmjeriti istragu u pravom smjeru ili nekoga osloboditi optužbi. Odbijanje poligrafskog testiranja iz revolta ne postoji..Ako nisi kriv, onda ćeš na sve moguće načine pokušati to dokazati, pogotovo kada pred tobom stoji optužnica sa teško hladnokrvno ubojstvo i kada ti se smiješi 40 godina zatvora. Tada se poligraf odbija iz drugih razloga. Ti ljudi svaki dan naprave po nekoliko očevida, ovo im nije prvi slučaj. Profesionalci su u svome znanju i često se susreću sa lažljivcima, ubojicama i ostalim kriminalcima. Ne sumnjam u rad policije, smatram da imaju ključne dokaze s kojima ga mogu osuditi. Ako se samo dokaže da je koža ispod noktiju žrtve bratova, onda nož ni motiv više nisu potrebni..

Piktor Ja ti kažem da je ovo i više nego dovoljno! Vidjet ćeš i sam.

u sustavu u kojem su suci dio sustava sa tuziteljima i policijom, ne moze se govoriti o objektivnoj istrazi...kad bi u nasem sustavu postojala nezavisna i neplacena porota od obicnih gradjana koji odlucuju o vrijednosti dokaza, onda bi tuziteljstvo i policija profesionalnije radili, a zatvori ne bi bili puni nedokazano osudjenih ljudi...ovako, suci odlucuju i da li je kriv i koliko godina ide u zatvor, suci na parnicama ne vode brigu o postovanju zakona, nego suci postavljaju pitanja, istrazuju...to nije posten sustav...sada ce sud u Strasbourgu osloboditi covjeka koji nevin sjedi u Lepoglavi od 98...Vrhovni sud Hrvatske je potvrdio dva puta kaznu...a izgleda da je covjek nevin...koliko takvih ima u zatvorima?...Hrvatska ce isplatiti milijunsku odstetu u tom slucaju...a takvih slucajeva na stotine se nalaze ili krecu ka Strasbourgu...policija, tuziteljstvo i sudstvo će nas koštati milijarde kuna...vise nego bilo koji drugi lopovluk...a oni za to ne odgovaraju.

OK Roller.

11.07.2012. u 13:43h Rollo Tomasi je napisao/la: Piktor Lanac indicija (kao u ovom slučaju) ima dokaznu snagu. I garantiram ti da će za ovo biti osuđen. Evo zašto. Nije bilo provale (poznanik ili član obitelji) - 0,05% stanovništva. Ljevoruk - 14% stanovništva i vjerojatno jedini član obitelji. ... da ne nabrajam dalje. Ukratko, gdje se ti u ovome prepoznaješ? Ne naglim bezveze. O ovome znam više nego ijedan od komentatora... xxxxxxxxxxxxxxxx mozda kod nas, ali ce ga sud u Strasbourgu osloboditi...jer ovo sto si nabrojao samo moze postati dokaz u sustavu prema kojem su svi krivi, a nevinost se posebno dokazuje

Ako se ovo dokaze da je istina, ako je brat zaista ubojica, jadni roditelji ce izgubiti oba sina!! Ovo je velika tragedija, Boze daj im snage da izdrze!!!

11.07.2012. u 14:19h gavran je napisao/la: u sustavu u kojem su suci dio sustava sa tuziteljima i policijom, ne moze se govoriti o objektivnoj istrazi...kad bi u nasem sustavu postojala nezavisna i neplacena porota od obicnih gradjana koji odlucuju o vrijednosti dokaza, --------------------------------------------------------------------------------- I onda ti se pojave na suđenju u poroti ovakvi kao Pictor. kojima je dosadno i trollaju do besvijesti i kojima bi bilo baš super da suđenje traje godinama i da budu negdje odvojeni od svih na državni trošak :)) tako da ni ovo drugo nije baš idealno.

Gavran Govorim ti iz prakse. I to nije samo kad nas tako nego je svugdje.

I gavran Po kojoj logici su policija, odvjetništvo i suci na istoj strani? Kaj je tebi...?

markonat Ti si neki mali lincer ?

Rollo Tomasi Nemoj sad opet se vracati na pocetak. Malo prije i sam si vec pomalo naginjao cinjenici, da ce trebati nesto malo KONKRETNIJIH DOKAZA pored tvog "lanca".

ta praksa je losa...i nije svugdje...nisu dostatne indicije...ja znam za slucaj u kojem su osudili na osnovu inidicija covjeka za posjedovanje i zloporabu droge...a prica ide ovako: covjek u 30tima od male firme napravio velikog konkurenta mocnim ljudima...taj covjek nasao djevojku...poceo vezu...djevojka bila na "bijelom"...mocni konkurenti, sa vezama u krim policiji, organizirali: uhvatili tu djevojku kako ona konzumira kokain, djevojku "slomili" obecanjima o pustanju ako kaze da joj je taj kokain prodao taj dečko. ona to i učinila. posljedica: "Decko" otisao na vise godina, posao propao, konkurencije nema...sud, povezan sa tuziteljstvom uvazio vjerodostojnim svjedocenje narkomanke, iako je droga nadjena kod nje, a u premetačini kod ovog dečka nista nije nadjeno, jer se nije niti moglo naci...nevin lezi u zatvoru ukaljan do kraja zivota...to je sustav u kojem se svakodnevno desavaju ovakve nepravde...a policija nas bombardira postotkom rjesenja kaznenih djela...treba malo pogledati ispod povrsine...znam o čemu pričam...

suci su ukljuceni aktivno u proces...oni ispituju optuzenike, svjedoke - u normalnom sustavu tuziteljstvo i obrana trebaju pred sud donijeti dokaze, a porota treba ocijeniti snagu dokaza i donijeti odluku da li je netko kriv ili ne...sud treba voditi racuna da se provede zakon, a ne da se donese odluka...u nasim uvjetima sudac diktira u zapisnik...zapisnici sa nasih sudjenja nisu vjerodostojni, nego su to prepričavanja koje sudac diktira..to ljudi ne znaju..ti su zapisnici kasnije osnova za drugostupanjske postupke...sudac bi trebao samo donijeti odluku o visini kazne, ako porota nekog proglasi krivim...ovako, vrijedi ono Titovo: drugovi tuzitelji i suci, ne drzite se zakona kao pijani plota! Vecina sudaca su jos uvijek iz tih titovih vremena...

Sustav sa porotom je nedoređen i sklon pogreškama..Porota se sastoji od desetak nasumično izabranih ljudi koji mogu emotivno uništiti tijek istrage, mogu biti zavarani i mogu donijeti subjektivnu odluku. Slučaj iz 1982, James Harry Reyos je osuđen na doživotni zatvor zbog ubojstva svećenika. Krv nađena na mjestu zločina ne pripada njemu, u doba ubojstva bio je 350km dalje (zaustavila ga policija, alibi je siguran)..Jedne večeri je pijan nazvao 911 i rekao da razgovaraju sa ubojicom. Iako nije bilo dokaza za njegovu krivnju niti ga se moglo povezati sa slučajem, porota ga je na osnovi priznanja, koje je dao pijan i koje nije osnovano, osudila na doživotni zatvor..

markonat...nema trolanja...dokazi se iznose istog dana..sudjenje traju kratko, nekoliko dana...nema rociste koje pocinje u 9, a zavrsava u 9.45...radi se i poslije pauze za ručak...sanaderu bi sudjenje trajalo mjesec dana u vrh glave...i znali bi presudu...

u sustavu sa porotom manja je mogucnost korupcije..u sustavu gdje sudac donosi odluku dovoljno je telefonom nazvati suca da se utjece na presudu...u sustavu sa 12 ljudi tesko je na taj način utjecati na sud...i, jos nesto, pri takvom sustavu sa porotom, sudac uvijek ima pravo ponistiti odluku porote ukoliko on sam prosudjuje da nije donijeta na temelju iznesenih dokaza...ali, to onda mora i dobro objasniti... sjetite se pravila: bolje da se oslobodi 100 krivih, nego da se osudi 1 nevin...da li je to pravilo u Hrvatskoj? nije..

house, jos nesto, nakon zavrsetka rasprave, a prije povlacenja porote na vijecanje, svaki sudac daje upute poroti u kojima im on govori o tome sto je dokaz, sto nije dokaz, sto ne smiju koristiti u svojoj odluci itd...te upute moguu u bitnome utjecati na odluku, ali na odluku ne utjece bilo tko iz sustava, nego je ona potpuno nepredvidljiva...i u tom sustavu suci nisu glavne zvijezde, nego su samo sluzbenici suda...a ne kao kod nas...sajam tastine, pohlepe i egoizma bez imalo odgovornosti..

je zato kaj nije kriv odbiv je poligrafsko ispitivanje, sve za brata pa i otisak jezika-da nije kriv dao bi se ispitivat-mora da ima nekog "jakog" advokata?

Sustav porote funkcionira samo u SAD-u iz razloga što su kazne drastične..Da bi se spriječila osveta i da bi se zaštitio život suca, odluku donosi porota sastavljena od 12 nepoznatih ljudi. Sustav porote je jako nezahvalan..Ako porota nije sigurna u dokaze i odgovornost okrivljenika, uvijek će odlučiti da je nevin. Ako ti nisi siguran da li je netko kriv, nećeš ga poslati u doživotni zatvor i nositi možda nevinog čovjeka na savjesti. Porotnici isto tako mogu biti skloni podmićivanju, eventualno može se dogoditi da porota oslobodi optuženog te ga naknadno ucjenjuje ili traži otkup. Porotnici nisu poznavaoci zakona, ne moraju biti zainteresirani za slučaj, a mnogi od njih nisu sposobni nositi odgovornost da osude nekoga. U RH nisu problem suci nego općenito pravosudni sistem koji je preblag prema recidivistima.

u americi bi svaki prosjecni defense attorney dobio ovakav slucaj (ne govorim o tome tko je kriv i sto je pravda) jer, koliko mogu pratiti, policija nije osim tog brata testirala niti jednu drugu osobu poligrafom. policija je odmah postupila po "predrasudi" da nema znakova provale i odmah optuzila sistemom eliminacije člana obitelji...svaki američki odvjetnik bi samo trebao pronaci jedan maleni dokaz o mogucem drugom pocinitelju, dokazati da polcija nije istrazila taj trag i negov branjenik bi bio oslobodjen...mislim da se to zove reasonable doubt, opravdana sumnja..a policija bi bila kriva jer istragu nije vodila u svim smjerovima, nego samo u jednom smjeru.