Zlatko Sudac: Nisam bankrotirao i nisam na prosjačkom štapu

Ti u samostan možeš otići isključivo u nekom turističkom obilasku, ali živjet u njemu poput Boškovića ne možeš. Velika razlika. Načelo bilo koji crkveni red može biti ukinut,al jednom zaređeni svećenik ostaje svećenik, opće poznato svima osim tebi. Ne drži svećenika u Crkvi njegov red već svećenički zavjet- sakrament Nisu ga uvalili nekom liječniku nego platili nekog liječnika da o njemu brine. Liječnik ateist? Vrlo vjerojatno u 18. st ;) Bibliju treba znat čitat, u biblijske priče se slijepo ne vjeruje već se čita s razumijevanjem povijesne pozadine u kojoj je nastala. Zašto bi ga liječnik (vjerojatno ateist;) prekrštavao u običnom izvještaju o preminuću? Aha, teorija zavjere Zašto su ga pokopali u crkvi? Zato što su se točno u trenutku Boškovićeve smrti predomislili i krenuli s novom zavjerom. Svako pitanje ima barem nekakav odgovor, tebi količina gluposti očito nije bitna

\"...živjet u njemu poput Boškovića ne možeš..\" Što, sada je odjednom i živio po samostanima? Maloprije si rekla da je to bilo onako, usput, na proputovanjima. Čak i nakon ukidanja njegovog reda? Čisto sumnjam. Zašto misliš da nema ateista među redovnicima koji žive u samostanima? \"..jednom zaređeni svećenik ostaje svećenik..\" Misliš kao, ono, u duši? :) Pa makar skapavao od gladi jer ga je Crkva šutnula, u \'duši\' je još uvijek zaređen. Što je s raspopima, jesu li i oni i dalje svećenici? A svećenici pedofili? \"Liječnik ateist? Vrlo vjerojatno u 18. st\" \'Ubi tres medici, duo athei.\' Nikad čula? Pa, čitaj malo i nešto osim Biblije i katekizma RKC. \"prekrštavao u običnom izvještaju o preminuću\" Skoro sve vezano uz kršćanstvo je krivotvoreno. Daj mi pouzdan izvor za to \'izvješće\' pa onda možemo o detaljima. \"Zašto su ga pokopali u crkvi?\" To je dobro pitanje, s obzirom da je pokopan u crkvi u vlasništvu obitelji Borromeo koja je služila kao obiteljska kapelica. Možda su ga cijenili kao znanstvenika, možda je on sam kupio grobnicu tamo?

Mile Jerković je napisao/la: Ti si napisao da je boravio onako usput na proputovanjima, što zvuči vrlo turistički, kao da od viška vremena I novaca nije znao šta bi. A ja sam napisala da je na svojim putovanjima Europom živio kod isusovaca. U to su vrijeme nesuglasice između Crkve I svjetovne vlasti oko isusovaca već bile u punom jeku. Putovanja su bila službena I za njih je od Rima morao dobiti dopuštenje. Mislim da je to navedeno I u biografiji čiji si link stavio, pročitaj! Nakon ukidanja reda ništa se bitno za Boškovića ne mijenja jer se njegova putovanja nastavljaju. Iz Engleske se vraća u Rim (svojima), a potom u Milano (svojima) gdje s nekima od bivših isusovaca radi na opservatoriju. Jedini dio njegova života koji nije bio direktno vezan uz Crkvu je njegov drugi boravak u Parizu koji je trajao svega dvije godine neakon čega se ponovno bolestan vraća u Milano (svojima) I smještaju ga u bivši isusovački kolegij.

Ne, ne mislim samo u duši. Ne mogu vjerovati da se nekom danas takve stvari uopće moraju objašnjavati. Jesi li ti nekada čuo za Kanonsko pravo? Jednom zaređeni svećenik ostaje do kraja života svećenik. Mogu mu dijagnosticirati bilo koju bolest pa tako I pedofiliju, ali on ostaje svećenik. Može mu biti zabranjena svećenička služba, ali u crkvi ne može npr. sklopiti brak jer ga vežu njegovi zavjeti. To međutim s Boškovićem nema nikakve veze jer on svoje svećeničko zvanje nije napustio o čemu svijedoči cijeli njegov životni put do smrti, pa I nakon nje. Šta ćeš izekom dokazivati da je baš Boškovićev liječnik bio ateist? Ne budi smješan. Nikad čula? Gimnazija se ne završava bez znjana latinskih izeka..

Zašto misliš da nema ateista među redovnicima koji žive u samostanima? ________________________________-- He,he, a zašto ti misliš da ti kao ateist nisi vjernik?! WTF

Odmah brišu link. Vijest o Boškovićevoj smrti nalazi se u časopisu *******, članak je napisao Mirko Dražen Grmek, liječnik i povijesnik medicine, u člaku o Ruđerovoj bolesti

\"Šta ćeš izekom dokazivati da je baš Boškovićev liječnik bio ateist?\" Možda si primjetila, ja ne inzistiram na tuđim griješkama niti ističem tuđe neznanje ako nije vezano uz temu koju komentiramo, ali moraš i sama priznati da si se ovdje malo zaletila. Pročitaj svoje ranije komentare, iako sam siguran da znaš na što mislim. Da, ateisti su stara sorta, čak su ih tako i nazivali. Baš me briga je li Boškovićev liječnik bio ateist ili nije, iako vjerojatno je (2/3 šanse da je) ;) \"..zašto ti misliš da ti kao ateist nisi vjernik?\" Po definiciji.

\"Putovanja su bila službena..\" Nakon ukidanja isusovačkog reda, kada Bošković više nije isusovac, njegova putovanja nisu službena jer nije u službi Crkve. \"..njegov drugi boravak u Parizu koji je trajao svega dvije godine..\" U Parizu je, nakon ukidanja isusovačkog reda,, kao znanstvenik radio 10 godina. Nakon toga se vraća u Italiju, u Bassano, gdje opet nema nikakve veze s Crkvom, nego se bavi pisanjem. Nakon toga posjećuje Vallombrosa samostan na par mjeseci, pa odlazi u Milan gdje nastavlja pisati. \"Jednom zaređeni svećenik ostaje do kraja života svećenik.\" Jesi li ti bila titov pionir? Znači li to da si sada do kraja života komunist? \"..on svoje svećeničko zvanje..\" Čovjek je prije svega bio znanstvenik i pisac. Od svog reda je dobio jedino školovanje i osiguran početak karijere. Nakon ukidanja reda, Bošković se bavi svime, samo ne svećeničkim zanimanjem. Njegovo zvanje je time nebitno, jer je prije svega bio znanstvenik - tada nova sorta.

Pa ovo je besmisleno. Ti tepeš po svom ignorirajući bilo koji povijesni podatak. To što je tebi njegovo zvanje bitno ili nebitno nije sfera povijesnih činjenica nego tvoje mišljenje. On se znanošću i pisanjem bavio i prije ukidanja isusovačkog reda,, kod njega nikad jedno nije isključivalo drugo. Neki će svećenik predavati na fakultetu dok će drugi biti na župi. Nije prvi zato manje svećenik od drugog. Te rečenice tipa \'\'odlazi pisati u Milano\'\' su potpuno besmislene. Kao, ako odlazi pisati znači da nije imao veze s Crkvom, pa pisao je i prije ukidanja reda. A u samostan valjda odlazi zato što svatko kome se prohtje može doći živjeti nekoliko mjeseci u samostanu, pogotovo u to vrijeme. A i opatom ga nazivaju bezveze, i bolestan slučajno dolazi među svećenike bivšeg isusovačkog reda, i u crkvu ga pokopavaju bezveze jer svatko može biti pokopan u crkvi. Ma nema smisla, ne da mi se više. LP

Sinaj, ma briga mene sve i da je bio čarobnjak iz Oza ili pripadnik reda Snjeguljice i sedam patuljaka - čovjek je prvenstveno bio znanstvenik, to mu je bio poziv i po tome je poznat. Proslavila su ga njegova znanstvena saznanja, bio je član nekoliko akademija znanosti. U svojim saznanjima se koristio znanstvenom metodom - dakle promatranje, hipoteza, eksperiment, potvrda. Nije se pri tome pozivao na nadnaravna bića, nije imao \'otkrivenja\', nije svojim raom doprinjeo teologiji niti praksi Crkve. To što ga vi sada pokušavate prikazati kao pobožnog, skrušenog redovnika, iako je bio upravo suprotno od toga, a niti redovnik nije bio skroz - to ide protiv povijesnih činjenica.

Eno u jednim drugim komentarima takvi kao ti tupe o Koperniku kao svećeniku. On je cijeli život živio i radio po crkvama, odgojen od ujaka svećenika, sahranjen je u crki, pa opet se sam nije nikada zaredio. Vi biste sadada rado krivotvorili povijest i svakoga tko je imao ikakve veze s Crkvom odmah prekrštavate kao da je živio samo za Crkvu. To je bilo vrijeme velike moći, bogatstva i utjecaja Crkve, koja je imala monopol nad obrazovanjem i veliki utjecaj na karijere mladih visokoobrazovanih ljudi - prirodno je da su se pametni ljudi tog vremena vezali na razne načine uz Crkvu. Zato danas, kada Crkva nema takav utjecaj više ni nema redovnika znanstvenika. Štoviše, sve teže je pronaći znanstvenika koji je vjernik, a kamo li nešto više.