'Srbija manipulira, trebamo komisiju koja će utvrditi broj žrtava u Jasenovcu'
Kraus je rekao da se zna broj ubijenih i istina o Jasenovcu. Ne zna se. Nikada se ne zna i neće se ni znati na ovakav način, prepucavanjem. Uvijek treba tražiti, rekao je Čičak.
Komentari 212
Yurkov to su mitovi i lazi .
Ideja koju ponavlja gospodin Čičak, izvanredna je. Međutim, nekako sam uvjeren kako, i kada bi došlo do ovakvog znanstvenog pristupa, naši će istočni susjedi tvrditi kako su ih na stotine tisuća ustaše, pobacali u Savu te da stoga nema onoliki broj posmrtnih ostataka ljudi, a s kojim brojkama oni barataju zadnjih pola stoljeća. Stoga bi to bio Sizifov posao.
Srbi navijaju da ih tamo ima više a ne znam šta se bune Hrvati ?
Koliki je broj žrtava u jasenovačkom kompleksu logora a koliki nakon zarobljavanja kod Bleiburga i prepuštanju zarobljenika jugoslavenskim vlastima? Inženjer Vladimir Žerjavić je došao do izračuna za jasenovački kompleks logora od 83.000 žrtava, dok je dr. Bogoljub Kočović došao do brojke od oko 70.000 žrtava. Napominjem da niti ti podaci nisu potpuno pouzdani, što su oba autora i napomenula, jer se jedan dio žrtava Roma nije nalazio u matičnim knjigama zbog običaja ili čak nebrige njihovih roditelja da svoju djecu upišu u matične knjige rođenih. Narcisa Lengyel Krizman je o toj slici tragedije djece koja su ubijena samo zato jer su druge rase a da nisu niti zapisana u ovome svijetu da su se rodila napisala nekoliko svojih stručnih radova. Treba napomenuti da pored Srba su u Jasenovac dovođeni Židovi, Romi ali i Hrvati. Ustaše, koji su bili protiv hrvatskih intelektualaca, su među prvima u jasenovački kompleks logora doveli sve akademike JAZU koje su mogli uhvatiti na čelu s predsjednikom akademije ali i vodstvo Hrvatskog društva književnika. Uz njih i brojne druge Hrvate intelektualce. Obje institucije danas žive u blaženom zaboravu kako se ustaški pokret obračunao s njihovim članovima.
Hrvatska matica iseljenika je još 1995. objavila detaljan prikaz broja žrtava u tijeku Drugog svjetskog rata u Jugoslaviji, molim vidjeti "An international symposium Bleiburg 1945.-1995." Tamo su prikazani brojevi poginulih izračunati na temelju demografskih kretanja - broja rođenih/umrlih u mirnoo doba i usporedbe popisa stanovništva prije i poslije rata, kao i statističke procjene doseljenih i odseljenih. Prikazani su rezultati hrvatske demografske statistike (autor Vladimir Žerjavić) gdje su ukupni ratni gubici procijenjeni na 1.027.000 žrtava. Slične rezultate je dobio i Dr. Bogoljub Kočović koji je u Londonu 1985 objavio "Žrtve Drugog svetskog rata u Jugoslaviji" u izdanju Veritas Foundation Press. Njegova brojka 1.014.000 ratnih žrtava. Dakle demografski stručnjaci iz Republike Hrvatske i iz srbijanske nacionalne emigracije računajuči istim statističkim metodama došli su do jedinstvenog rezultata. Odakle brojka od 1.700.000 žrtava? To nije bio broj žrtava nego demografski gubitak stanovništva gdje su dodani i statistički podaci o nerođenoj djeci koja se nisu rodila jer su im roditelji stradali u ratu. Taj podatak je izračunao srbijanski matematičar Vladeta Vučković još 1947. godine u okviru dokumentacije za potrebe Međunarodne reparacijske komisije u Parizu, ali su tadašnje jugoslavenske vlasti tu brojku koja je u sebi sadržavala i nerođenu djecu prikazali kao ukupan broj ratnih žrtava. A tada je razlika od 700.000 u odnosu na stvarne podatke pripisana Jasenovcu.
Sada:kolikoste slepera leseva odvezli za Srbiju i rasuli sirom .Svi ratovi su donjeli samo zlo nista drugo .
Hajde da budemo malo objektivni.Vecina Srba bi zelela da prikaze da su svi Hrvati bili zlocinci.S druge strane,vecina Hrvata bi zelela da prikaze da Hrvati nisu bili u ustasama,i ako su bili-da nisu cinili zlocine,vec da je to "komunisticka propaganda".Istina je negde u sredini.Ali,cini mi se,da svi zele biti na krajevima,ne u sredini.Zavrsite vec jednom tu pricu.U protivnom,za 30-40 godina,u Hrvatskoj i Srbiji ce ziveti po nekoliko hiljada ljudi,jer ce svi pobeci -glavom bez obzira.Vec su poceli bezati.Pitanje je,hoce li nasi politicari naci nacin da ih zadrze?Ili ce nastaviti sa pricama o ustasama,cetnicima,partizanima,Kim Kardasian,i ostalim vaznim stvarima za buducnost nase dece i unuka?
Ideja I.Z Čička..."da se formira međunarodna komisija kojoj bi na čelu bila jedna osoba iz Yad Vashema, predstavnici Hrvatske, Srbije, Katoličke i Pravoslavne crkve te Svjetskog židovskog kongresa". za svaku je pohvalu, ali se postavlja pitanje realnosti tog pothvata. Ali dok se sve to ne uradi, moraju se prihvatit i uvažavat one svugdje približne brojke, koje pominju sve svjetske enciklopedije, a također i relevantne i priznate svjetske institucije kao što su: "Yad Vashem holocaust memorial Jerusalem", "Holocaust Memorial Museum Washinfton D.C.","Library for the Study of the Holocaust and Genocide, London". Ovdje u VL u komentarima neinformiranih, ima dosta čuđenja što Židovi u svijetu pišu o genocidu u Jasenovcu, a ne pominju stradanje Židova u Srbiji, kada je general Alexander Löhr poslao Hitleru izvješće da je..."pitanje Židova u Srbiji riješeno". Razlog je što su ovdje Židove ubijali pripadnici HDH, a u Srbiji su ih ubijali Nijemci, a srpska kvislinška policija im je bila samo logistika. Ovo se sve može provjeriti ako se utipka riječ "dušegupka", gdje je sve napisano i točno objašnjeno na deset svjetskih jezika, te je svima dostupno za informirati se.
Matematicari s obe strane,jos jednom-polako.Nije bitan broj zrtava u Jasenovcu.Bitan je razlog njihovog likvidiranja,nacin na koji su likvidirani.Svi pricaju o Jasenovcu,i u drugi plan se bacaju dogadjaji,koji su bili i gori od Jasenovca.Paljenje zivih ljudi,zena i dece u Glinskoj crkvi,klanje civila po Bosni,pogotovu po Hercegovini,Kozari...
Mislim da bi i gospodina Čička trebalo izuzeti iz komisije. Naime, njegova komisija je nakon Oluje izbrojala tri-četiri puta više srpskih žrtava nego što je utvrdio i prihvatio Haški sud. Usput, ne zaboravite Šaranovu jamu sa 40 000 "zaklanih Srba" i utvrditr istinu o 20 000 "srpske nejači" u "logoru za decu".
Novo neovisno ispitivanje Jasenovca nanelo bi još veću štetu. Smatram da je bolje ne dirati ništa. Osim ako ne kupimo istinu kao za Gotovinu.
Koja je razlika nađe li se tisuću ili sto tisuća kostiju? Konc logor je konc logor.
opet osnivanje neke komisije, povjerenstva, odbora i sl. koje ce donijeti odluku koja nikoga na nista ne obavezuje, ali zato stvara jos vece podjele u ionako nepopravljivo podijeljenom drustvu, dok svijet ide naprijed, mi se stalno vracamo nazad, i onda se cudimo sto ljudi napustaju drzavu
....kaj Plenki nema vremena za Te i Precjednicu?????????????, nemrem verovat a tak ste dobar par!!!! Živeli!!
Trebamo krenuti raditi. Brojanje/komisija nije posao, niti podiže BDP. Ajde više mumije ostanite u prošlosti i pustite nas da živimo normalni život u 21. stoljeću!!!
Daj prestanite više vas i ratova i vaših komisija današnja Hrvatska nema stime ništo a možda bi i neko otštetu što se desilio više prije od 70 godina .Završite takove inzijative mi smo rođeni kasnije svi ratovi su užas Njemci i austo ugarska ubili 45 milijuna nedužni ljudi pa nema dizanja prašine.
Stvarno pretjeruju sa brojevima, maksimalno su na najgori način poklali cijele familije zajedno sa djecom, možda samo 100 000 - 200 000, a ne 700 000
Sram me je kad se raspravlja, a koliko smo ono poklali Srba, Roma, Židova, djece, največa mrlja u hrvatskoj povijesti, pokrimo se ušima
Za komentiranje je potrebna prijava/registracija. Ako nemate korisnički račun, izaberite jedan od dva ponuđena načina i registrirajte se u par brzih koraka.
Kod Bleiburga i događaja oko njega danas postoje također glasovi emocijama nabijenih nestručnjaka koji poput velikosrba nastoje povećati "brojke". Postoji poznati podatak da je u svim postrojbama NDH uključivši i postrojbe NDH koje su ustaše prepustile njemačkoj ili talijanskoj vojscii broj žrtava bio oko 100 tisuća. Dakle i Hrvati i Muslimani ali i dio Srba, pogotovo u njemačkim postrojbama i postrojbama za Rusiju stradali su u tom broju (domobrani, ustaše, pomoćne postrojbe, 369. pukovnija, talijanski kontingent za Rusiju iz NDH jer su Hrvate iz Dalmacije na temelju Rimskih ugovora Talijani uredno mobilizirali kao "svoje", zatim Plava, Vražja i Tigar divizije njemačke kopnene vojske, Handžar, Kama i Kraški lovci u sastavu SS formacija, avio i mornaričke postrojbe u Rusiji pod njemačkim zapovjedništvom). Od tog broja ubijeno je nakon predaje Britancima na bleiburškom polju i britanskog prepuštanja jugoslavenskim vlastima ukupno oko 10.000 Hrvata i Muslimana. U istom kontingentu ubijeno je oko 1.500 četnika Srba i Crnogoraca i oko 8.000 Slovenaca iz sastava kvislinških slovenskih formacija. Ukupno su Britanci predali oko 20.000 vojnika jugoslavenskim vlastima da bi ostali dio jednostavno propustili dalje prema zapadu, gdje su se najbolje snašli četnici koji su rame uz rame s ustašama nekako došli na Bleiburg. Zarobljeni kod Bleiburga nisu bili na Križnom putu već su ubijeni na Kočevskom Rogu u Sloveniji. Sudionici Križnog puta zarobljeni su u Sloveniji i odvedeni na istok.