Povratak na članak

U šumi kod Rakova Potoka je grobnica zadnje vlade NDH

Naznake o mjestu pokopa Mandićeve vlade iscurile su tijekom suđenja Andriji Artukoviću 1986. godine
Objava 15. veljače 2011. 4011 prikaza
Popularni
  • Popularni
  • Najstariji
  • Najnoviji
Komentara 48
  • jedna mama:

    Strašno. Otkuda pravo bilo kome da izjavi ovakvu grozotu, kao što je iz svojih usta provalio Ivo Goldstein. Zaboravljamo da sve žrtve, partizanske, ustaške, njemačke, imaju iza sebe obitelji koje im pale svijeće. Žali Bože nekome obrazovanje, kada nema savjesti i duše.

    1 12:27 15. 2. 2011.
  • -obrisani-:

    Goldstein sije mržnju ! fujjjjj

    13:28 15. 2. 2011.
  • filače:

    Prvo Goldšajnu: Svinjo, poklali ste mi djeda i tri njegova brata - od kojih je jedan bio partizan cijeli rat, a jedan dijete kojeg ste zatekli u kući, jednog ste zaklali i bacili u Savu na križnom putu - a ... prikaži još! a da niste ništa provjerili, za jednog se ne zna.

    13:19 15. 2. 2011.
  • belizar:

    jedna mama.....znam ja jako dobro, da je u jasenovcu pobijeno i nekoliko tisuća hrvata.....to meni ne trebate govoriti. p.s. naravno da svatko (pa čak i sluge fašista i nacista) zaslužuje označeni grob, da mu obitelj može doći i zapaliti svijeuću. ... prikaži još!. kome je to uopće sporno?

    12:59 15. 2. 2011.
  • -obrisani-:

    Ivo Goldstein tvrdi da pobijeni Hrvati nemaju pravo da im se zna grob !!!!!????????? To niti životinja ne bi rekla. Dno dna ljudske mržnje.

    13:15 15. 2. 2011.
  • B Kosa:

    Hrvati su stojtrusko preplatili sto su pocinili a za zlocine nad hrvatima nitvo nije ni saslusan Meni je zao svakog zidova srbina i roma aliGoldstajn zive u hrvatskj nikada nenapisa ni rijeci o zlocinima nad Hrvatima ikaze mi nemamo pravo ... prikaži još! nad Hrvatima ikaze mi nemamo pravo ni znati za grobove nije lijepo

    20:57 15. 2. 2011.
  • Kamarat:

    @belizar Bravo ,niko ne govori da su Ustaše bili pozitivci ali nisu to bili ni Partizani komunisti i upravo ovakovim diskusijama o komunističkim zločinima a nadamse i suđenjima što pojedincima što komunizmu kao ubilačkom sistemu nastojimo promijenit svijest u ljudima ... prikaži još!ma koji su u 60 godina slušali da su Partizani bili pravednici. Kada ti neko 60 godina govori kako su komunisti cvijeće jasno da je sada nekima šok kad čuju da je to \"cvijeće\" bacalo ljude bez suda u jamu,da su to krili i da danas govore kako su to bili pojedinci.. O Ustašama smo slušali 60 godina i znamo skoro sve . Nas zanima ono što se je 60 g. zataškavalo , a zločin je počinjen ravan onim ustaškim ako ne i gori.

    13:34 15. 2. 2011.
  • Avatar Daniel ZG
    Daniel ZG:

    goldstein, goldstein, 900 stotina jama ostalo je iza 50 godišnje vladavine komunizma. 900 stotina jama, goldstein. hrvatski narod je nakon ovakvog pokolja doslovno prepolovljen.

    13:14 16. 2. 2011.
  • -obrisani-:

    belizar ja sam pogledao spisak tj. link o žrtvama u Jasenovcu, pa kada sam vidio ime pokojnog djeda i još 5 prezimenjaka i kada sam skužio da su taj spisak radili komunisti ili njihovi simpatizeri odmah sam znao da su ... prikaži još!da su to velike laži!

    14:20 15. 2. 2011.
  • jedna mama:

    Admine, vidim da mi brišete komentare, zbog jednog, jedinog pridjeva kojim sam nazvala povjesničara Ivu. Vrlo nekorektno. Vjerovatno po Vašem uredničkom sudu, nisam objektivna, nisam pristojna, no ja samo pišem iskreno, ono što osjećam. Za upitati je kako Vi ocjenjujete ... prikaži još! izjavu da čovjek, pa kojoj on vojsci pripadao, ne zaslužuje da mu se zna mjesto pokopa. Prestrašno!

    13:40 15. 2. 2011.
  • buki63:

    Ma gledaj ovog beogradskog potrcke i fasifikatora GOLDSTAJNA ,cim se otkrije neka grobnica i zlocin ovaj odmah ide naci neko opravdanje za to .Jadni hrvatski narode sto sve trpis.

    03:16 17. 2. 2011.
  • jedna mama:

    Ne razumijem zašto polemika između pojedinaca na ovom portalu o veličini i broju žrtava!? Svaka žrtva, ama baš svaka, ima moralno, ljudsko i civilizirano pravo na posljednje počivalište, odnosno da se zna gdje je to mjesto. Zašto bi odora razlikovala ... prikaži još! žrtve??? A vama gospodine @belizar samo napomena da su u Jasenovcu ( koji stavljate nasuprot ovim spomenutim žrtvama u tekstu) ubijani i Hrvati, uz srbe, Rome, Rusine, Mađare i ostale narodnosti. Postoji spomenik tim nevinim žrtvama, koji obilaze razne delegacije i obitelji, pa zar ne mislite da bi sve žrtve na ovim Hrvatskim prostorima trebale imati isti položaj. Sve su to nečija djeca, roditelji, djedovi, rodbina.

    12:54 15. 2. 2011.
  • Rikard Barić :

    Predmet novinarskog istraživanja nije dorastao stvarnom političkom trenutku. Govori se o grobnicama, pa to Mesić shvaća kao «zabavu iskapanja», a Ivo Goldstein govori o pravu na znanje o grobu nečijeg tate ili mame. Bez obzira na intimu ovaj pristup ne ... prikaži još!e samo da ne doprinosi demokraciji, nego je upravo usmrćuje. Ono što se treba javnosti pokazati i istražiti jest nužni demokratski izazov za koji je neka regija sposobna ili nije. Novinari moraju pokazati procese i osude vladi NDH i koji svjetonazor je tu vladu pogubio i kako ju je pogubio, kao i tko su bili ti suci. Kod Nirnberga je to više manje poznato, ali bitni izvaci nisu stavljeni u današnji politički kontekst. Kod nas nema ni traga o toj javnoj zadaći koja je mnogo važnija od toga hoće li se nekome pokazati lokaciju pogubljenja ili ne. Ukratko politička energija traženja i iskapanja grobišta skrenula je sa svog fokusa po kojem se vidi da su suđenja Nirnberga i ova još jezivija u Hrvatskoj, bila necivilizirana zato i samo zato, jer danas postoji demokratska referenca koja je porazila Nirnberg i politički kriminal koji je slijedio nakon njega. Tako ne dirajući pravno zlo 1945. zagovornici sidre Hrvatsku u totalitarne režime nove mimikrije i od ove populacije prave imbecile koji se ne snalaze u vremenu. Međutim ogromni broj Hrvata je odradio živote u demokratskim sustavima i samo iz te usporedbe oni vide koliko nam zatucanost Mesića i Goldsteina nanosi totalitarne štete. Ako Njemačka ima svoja groblja označena i u Hrvatskoj, zašto se groblja njihovih saveznika na ovom mjestu gdje su rođeni i pogubljeni ne označe kao takva?

    12:30 15. 2. 2011.
  • belizar:

    baraskada........evo vam link, ako uopće želite pogledati. nisam brojku od 80 000 ljudi pobijenih u jasenovcu bez veze bubnuo. http://www.jusp-jasenovac.hr/Default.aspx?sid=6284 velikazmija.....tko kaže da su komunisti svetinja? ja sam napisao, da se sve grobnice trebaju otkopati i pobrojati žrtve, kako je ... prikaži još!e to napravljeno u jasenovcu. tada ćemo znati prave brojke i prestat će manipulacije, bilo s ljevice ili desnice. p.s. gdje sam ja napisao \'fifty-fifty\'?

    12:56 15. 2. 2011.
  • velikazmija:

    belizar ovako što si napiso napisosi-- ovdje sa radi o nečem drugom a ne o brojenju kostiju ----priznaš ima i jedni idrugi grobnica i fifti fifti i ok -- i dalje komunisti su svetinja --iako su sve pobili bez suda ... prikaži još! suda i poslije rata ---a ustaše su bauk bili i ostaju nije li to pristranost--- beli zločin je zločin --ok,

    12:49 15. 2. 2011.
  • baraskada:

    znamo mi dobro što je i tko Ivo Goldstein i kad ga ne bude među živima Hrvati neće ni htjeti znati gdje je njegov grob. a, belizare tko ste to vi koji znate koliko je ljudi pobijeno u Jasenovcu (pa ... prikaži još!a baš 80 000), pa gdje nestadoše sve te kosti?

    12:47 15. 2. 2011.
  • Kamarat:

    @filače Učinjen je genocid nad vlastitim narodom i bez obzira na datume koje navodiš zločin ne zastarjeva i počionice i sitem trba biti pravedno osuđen. bez obzira imali živih ili ne i koliko bili stari i na kakovim funkcijama bili.

    13:39 15. 2. 2011.
  • Otporaš:

    Avatar Otporas • prije godinu MOLBA SVIM HRVATICAMA I HRVATIMA! Jedna skupina ozbiljnih Hrvata u još uvijek preostaloj političkoj hrvatskoj emigraciji se ozbiljno bavi napisati ozbiljnu knigu ili knjige o životu i radi Vjekoslava Maksa Luburića. U tu svrhu su ... prikaži još!vrhu su nam potrebni svaki i najmani mogući podatci koji nam još uvijek fale, kako bi se mogla istinito napisati životna biografija o Maksu Luburići, generalu DRINJANINU. Ono što su neprijatelji o njemu pisali, nije nikakova ozbiljna i vjerodostojna biografija. Mnoge su se laži na račun Maksa Luburića napisale i izrekle, a najmanje se je o njemu istina rekla. Ja ću ovdje ukratko iznijeti samo onaj mali dio o kojem mnogi još ne znaju skoro nošta: Vjekoslav "Maks" Luburić je rođen 6 ožujka 1913. godine na Humcu pokraj Ljubuškoga. Otac Ljubomir, Ljubo Luburić, kojeg su sršski žendari ubili pred Božić 1918. ili 1923. Ovo područje treba istražiti. Djevojačko prezime njegove majke je bilo Marija Soldo. Udaje se za Ljubu Luburića, imaju četvero djece: Miru, Dragu, sestru koja se je utopila u rijeku Neretvu kada joj je bilo 15 godina i Vjekoslav. Udovica Marija Luburić se preudaje za Jozu Tambića iz Livna, s kojim ima troje djece: Nadu, Zoru i Tomislava. Ovo područje treba do temelja ispitati. Pučku školu je pohađao na Humcu a gimnaziju kod hrvatskih franjevaca na Širokom Brijegu. Malo se zna o njegovom školstvu u Mostari, i tu je to područje gdje nam podatci hvale. Njegova majka Marija (1886-1989) se preudaje Vjekoslavu Luburiću je bilo zabranjeno pohađati bilo kakovu školu u srpskoj kraljevskoj državi SHS. Godine 1929 napušta svoj rođeni Humac, iđe u Dalmaciju, posjećuje ujca na otoku Korčula, radi svakojake poslove, stiže tridesetih godina u Zagreb gdje saznaje da postoji u Mađarskoj jedan Ustaški Logor u koji dolazi dolazi ni punih 18 godina starosti. Tu upoznaje mnoge Ustaše među kojima i legendarnog Juru Francetića, koji Vlekoslavu Luburiću daje konspirativno ime MAKS, a ovaj njemu LASO. Odavle pa do dolaska Maksa Luburića u Španjolsu preskačem. Maks Luburić dolazi u Španjolsku 18 listopada 1948 godine. Najprije je bio u jedno vrlo strogom samostanu, sve dok nije dobio valjane i potrebne papire za stalni boravak u Španjolskoj. Tu, siguran u svoju budućnost, počima razvijati svoj hrvatsko državotvorni rad kroz redove Hrvatskog Narodnog Odpora. Okuplja rastrkane hrvatske vojnike. Upoznaje jednu otmjenu španjolsku damu po imenu Isabel Hernaiz, s kojom se ženi 19 studenoga 1953. godine. Sa njom ima četvero (4) djece: Domagoj 1954, Drina 1956, Vjekoslav 1957 i Miroslava 1958. Spor i razlaz POGLAVNIK/LUBURIĆ 1956. godine je posebna tema koju bih svakako želio podijeliti sa mojim prijateljima - pa i sa onima koji se ne smatraju mojim prijateljima - na ovom portalu kamenjar.herc. U očekivanju vaših komentara iskreno vas pozdravlja Otporaš iz dalekog Texasa, s našim hrvatskim pozdravom Bog i Hrvati! 1 • Odgovori • Podijeli › Avatar Otporas • prije godinu BISERI I IDEJE VODILJE GENERALA DRINJANINA - 1968 - - "Mi smo za Hrvatsku Revoluciju i u toj Revoluciji ima mjesta svakom Hrvatu u borbi za Hrvatsku Državu, a ne za ovaji ili onaj politički režim" - - 1968 - - "Hrvatske Oružane Snage moraju znati preboljeti rane prošlosti i UZDIĆI SE NAD SVE IDEOLOGIJE i biti sluge Domovine, a ne gospodari Domovine, i još manje sluge OSOBA, STRANAKA, IDEOLOGIJA I KLASA". - 1966 - - "Hrvatska mora nadoživjeti preživjele ustaše, raspršene "seljake", odebljale partizane, buntovne hrvatske komuniste, sve ideologije, sve osobe, sve stranke, sve programe i sve razlike." - 1967 - - "Kao politički zreo i nacionalno svijestan narod moramo organizirati svoju političku borbu bez natruha ideologija, a svoje oružane i revolucionarne snage postaviti tako, da ne služe osobe, pokrete, režime, ideologije, nego samo i jedino HRVATSKU DRŽAVNU IDEJU, HRVATSKI NAROD I HRVATSKU BUDUĆNOST!" -1967 – “Ranković će naučiti hrvatske komuniste moliti očenaš, general drinjanin Anti Kršeniću 13 svibnja 1967. Povodom Deklaracije hrvatskog književnog jezika.” -1968 - - "Predugo smo mi Hrvati mislili glavom svojih stranačkih i ideoloških šefova i predugo smo bili pasivni objekti političkog rada, problemi su bili rezultati takvog stanja i predugo traje naša pobuna duhova, a da bi smo htjeli kročiti stazama prošlosti". - DR. ANTE CILIGA - OBRANA svibanj 1970, str. 11 -"Naša je emigracija od 1945/1969 dala samo dvije MARKANTNE LIČNOSTI: prof. Krunoslava Draganovića i Vjekoslava Maksa Luburića...Oni su se istakli nizom inicijativa, koje su dale obilježje života ove emigracije...Luburić se afirmirao kao jedna od NAJVAŽNIJIH i NAJMARKANTNIJIH ličnosti ove emigracije...stanovite VOJNIČKE kao i stanovite POLITIČKE sposobnosti Luburićeva su NEDVOJBENE i POZETIVNE...PRIRODNA INTELIGENCIJA LUBURIĆA BILA JE VANREDNA...DALEKO IZNAD DRUGIH VODJA I VODJICA NAŠE EMIGRACIJE. PA I ONIH S DOKTURATIMA..." - DANICA - 17 prosinca 1969.,Tjednik hrvatskih franjevaca u Chicagu - Da vidimo šta kaže Luburićev ideološki i politički protivnik i bivši zatvorenik u Sabirnom Logoru Jasenovac, dr. Ante Ciliga (1898/1992): - " Uvjereni smo zato, da će hrvatski narod, kada jednom bude ujedinjen i oslobodjen, kada svlada svoju dosadačnju plemensku razdrobljenost i pocijepanost, u oslobodjenu domovinu, kao simbol hrvatske slobode i ujedinjenja, prenijeti u zajednički grob u zagreb, na Miragoj, tijela onih neujedinjenih u životu svojih vodja, Mačeka i Pavelića, a da će Luburićevo tijelo biti prevezeno na viječni počinak u njegovu Hercegovinu, u njegov Ljubuški, te da će na putu u Zagrebu, biti izloženo mrtvom borcu i opće priznanje. Koliko god je on griješio, u prvom redu u onoj prvoj fazi svojega života, bilo iz ideolškog fanatizma, bilo iz dinarske svojevoljnosti,nikada on nije griješio zbog koristoljublja; sve što je učinio, činio je za ideju, kako ju je on shvaćao, nikada za novac, za bogatstvo, za materialno dobro, za ugodan i lak život. To je najveće priznanje, koje će mu povijest dati". Iz "DANICE" 17.12.1969. • Odgovori • Podijeli ›

    1 11:00 27. 7. 2014.
  • belizar:

    giuseppe....a koliko hrvata, koje su ustaše 1941-1945 također nemaju označene grobove? tisuće i tisuće! ili su ti hrvati, možda \'mali\' hrvati po vama, zato jer nisu simpatizirali ustaše??

    12:46 15. 2. 2011.
  • belizar:

    velikazmija....vidim da su vama emocije pomutile sposobnost objektivnog diskutiranja. ovo što radi aktualna vlast, je njezin krimen. ja za to nisam kriv, jer moj glas nikad nisu dobili. to je prvo... kao drugo....ne ustaše nisu radile, to što se naveli. ... prikaži još!. to su radili partizani nakon rata. svi partizani koji su bijali nakon rata bez suda, trebaju biti osuđeni zbog toga. jesam dovoljno jasan? a ustaše su od 1941 do 1945 ubijali, na jednako svirepe načine. kad već emocije uvodite u priču.....1941. na samom početku rata, ustaše su mog pradjeda te njegova 2 sina (braća od mog djeda) zarobili. zatim zaključali u štagalj pun sjena i žive zapalili. zbog toga je moj djed otišao u partizane. to je bilo u selu veliki gradac, u podravini. djed je na sreću preživio rat. unatoč tome, smatram da svi pobijeni ustaše nakon rata, zaslužuju da im se zna grob, da ih njihove obitelji mogu oplakivati-jer svatko ima pravo na to. ali to ne znači da su ustaše bili pozitivci. ne, BILI SU ZLOČINCI I NAJVEĆA SRAMOTA HRVATSKOG NARODA. zločinci također mogu biti žrtve, ne slažete se? i da, svaka žrtva je žrtva.

    13:19 15. 2. 2011.
  • Recite što mislite!

    Za komentiranje je potrebno prijaviti se. Nemaš korisnički račun? Registracija je brza i jednostavna, registriraj se i uključi se u raspravu.