Protiv spaljivanja Kurana i Amerikanci i muslimani

Sem toga, pastoru bi bilo pametnije da spali Saudijsku zastavu, i effigy Osame - to bi bio adekvatan odgovor onim spaljivanjima na istoku

08.09.2010. u 01:33h Mustaf@Kar@Jovu je napisao/la: Sem toga, kada se taj istočni svijet raspuca, onda se pale zastave, effigy, malo se divlja - i pojela maca magarca Kada se zapadni svijet raspuca - neka država glavom plati Al Qaeda je poprilično promijenila pravila igre, i sada se pojavio jedan novi element na zapadu - strah....... A to nije dobro ___________________________________ Je, tako je u posljednjih stotinjak godina, rado bi orijent natrag one “sretne godine“ kada su osvajali, samo to je povijest, a u toj povijesti su mnoge države “glavom platile“ istočno raspucavanje

Ne bi ja nis palio, nema bolje od vina i tople zene To najbolje zapaljuje

Dobro, hajde da otvorimo diskusiju: da li ti možeš uporediti zemlje kao Iran, Irak, Saudijska Arabija, Sirija, Afganistan, Jemen, Pakistan, Egipat, sve ono što nazivamo Bliskim istokom sa zemljama EU i USA ? Meni su to neusporedive stvari. Ja vidimm da zapadnjaci nemaju tu nikakav poseban tretman, nego da se ovi i sami sa istim žarom sijeku, glave udove, odapinju strijele - između sebe. Ti ljudi tako žive ! I pod paskom Engleske, koja je sa njima upravljala od raspada Otomanskog carstva, nekima i mnogo duže. Politika: što gluplji robovi, lakše se vlada, sada dolazi na naplatu. Demonstracije u Parizu Londonu, Madridu ? Sve su to Francuzi, Englezi, Španjolci, malo drugačije boje kože, i malo se drugačije se mole, koji su tamo na bazi imperijalnih baština pomenutih zemalja To su sve događaji koji imaju uzroke u zapadnom bavljenju Istokom, a reperkusije tih događanja je teško sve predvidjeti. I još nafta, plin, strateške preferencije........ Prije će biti više prljavuša na strani zapada, nego na strani istoka

08.09.2010. u 01:37h lran je napisao/la: Kratko i jasno - jesu li u muslimanskim državama ikada spaljivali Bibliju? Ne, i to je kraj svake rasprave. Spominjati nekakve bombaške napade ili američke invazije bilo bi van svake pameti. _____________________________ Pa kolikoko je meni poznato nije nitko još spalio Kuran, ali koliko mi se čini nešto su se spaljivale crkve pa kako znamo da u crkvama obično ima i Biblija onda su i one paljene.

08.09.2010. u 01:43h ®streptomicin je napisao/la: 08.09.2010. u 01:33h Mustaf@Kar@Jovu je napisao/la: Sem toga, kada se taj istočni svijet raspuca, onda se pale zastave, effigy, malo se divlja - i pojela maca magarca Kada se zapadni svijet raspuca - neka država glavom plati Al Qaeda je poprilično promijenila pravila igre, i sada se pojavio jedan novi element na zapadu - strah....... A to nije dobro ___________________________________ Je, tako je u posljednjih stotinjak godina, rado bi orijent natrag one “sretne godine“ kada su osvajali, samo to je povijest, a u toj povijesti su mnoge države “glavom platile“ istočno raspucavanje _____________________________________________________________ Afganistan nije nikada osvajao, oni su se svoga držali kroz povjest. Iran i Irak nisu od Babilonaca, a Saudija od Saladina. Svo ostalo vrijeme neko je sa njima upravljao....Njima sada nabijati istočno raspucavanje - nije fer. Njima se samo gazda mijenjao. U zadnje vrijeme najviše po Engleskim željama

A Turska, kao zadnji osvajač sa Orijenta - danas mirno krcka građansku demokratiju i nema baš previše ambicija da se uključi u te vode. Osim ako je se sada, glede događaja u EU i oko njenih ljudi na radu u EU ne prisili na nešto

MKJ za Francuze i Britance onako malo pigmentiranije bi se i mogao složiti, ali koliko mi se čini Španjolska baš i nije imala u svom posjedu kalifate, no dobro, ali među tim “novokmponovanim“ ima i onih koji su imigranti bezz državljanstva zemlje u kojoj žive, a malo je nepristojno spominjati samo posljednji 200 njak god povijesti kada znamo da je invazija muslimana na Europu počela u VII st a završila je tek 1918 kada je turska izgubila jedan dio okupirane Europe. Dakle nakon skoro jednog milenija istočnim bavljenjem zapadom došlo je vrijeme da se zapad bavi istokom, ili je to davna povijest koju bi radi političke korektnosti trebalo prestati spominjati, sječam se da je negdje u \'80 ima pokrenuta kampanja da bi se iz lektire za srednje škole trebalo maknuti Njegošev “gorski Vijenaz“ i Mažuraničeva “Smrt smail Age\" jer to nije bilo bratstvo i jedinstvo, dakle ako je osvajanje balkana, palež i pljačka ovih krajeva povijest onda je isto tako i povijest sve ono što se dešavalo u XIX i početkom XX st, samo izgleda da je to neka selektivna povijest, sukob između islamskog i kršćanskog svijeta postoji već 12 st i koliko i se čini nisu kršćani bili ti koji su prvi krenuli osvajati muslimanske krajeve nego je bilo obrnuto, to što su danas arapi vojno impotentni je njihov problem,od kada je povijesti civilizacije od tada jači izrabljuju slabije, vidim da se i Kiro uključio pa se to i njega tiče, dok su perzijanci bili velesila osvajali su druge države, onda su prestali biti “svjetska velesila“ i od tada su u nekoj vrsti defanzive, osvajali su i Mongoli, i rusi i Britanci i svi koji su mogli, dale ništa novoga pod kapom nebeskom

čekaj malo, ti baš i babe i žabe : je li to znači da sada treba i kršćane optuživati što su osvojili južnu i sjevernu ameriku ? Tvojom logikom jeste. Relacije, odnosi i osvajanja u feudalno doba imali su potpunouno drugačiju svrhu i smisao od današnjih. Ta ti priča baš ne drži vodu. A ako je pravo jačega neprikosnoveno, neka se to jasno kaže, pa ćemo se svi po tome ravnati. Pa ko osta - osta.

Zanimljivo Toliko se spominju ti britanci i njihovo koloniziranje a tako se marljivo prešučuju “nisionari“ islama, kojekavi akinđije i janjičari, nemožemo povijest promatrati kritički samo u posljednjih 200. njak godina a sve ono prije uzimati kao nešto posve normalno, svakaa zemlja koja ima vojne kapacitete pokušala je osvajati susjedne teritorije ili kolonizirati, predbacivati zapadu robovlasnički odnos u kolonijama a aboravljati da su postojale tržnice robovima u Istambulu i po arapskom svijetu, budimo objektivni, dok je turska imala vojnu premoč osvajala je, onda je ta vojna premoč nestala i pojavili su se “novi igrači“ koji su počeli isto to raditi i po turskom i arapskom dvorištu, a bajka o ugroženim muslimanima koje svi eto eksploatiraju se rasprsnula indonezijskim osvajanjem istočnog Timora, napadom muslimanske Somalije na večinski kršćansku Etiopiju u Ogadenskom ratu i jo nizu manjih ratova po subsaharsko Africi. Osvaja tko može, nema tu nikakve iznimke, svi imaju neke svoje interese i svi nešto pokušavaju, pokušao je i Irak Sadama Huseina i to dva puta, pokušava i Sirije u Libanonu, tako mora biti

sve ovo što si pobrojao je naslijeđe kolonizacije tih zemalja od strane Europljana..... Mislim na Indoneziju i Somaliju - i tamo su se granice ravnalom crtale. Ali možemo ovako u nedogled. Pa ću postaviti samo par pitanja: Da li, poo tebi, onda i sada vrijede ta divljačka pravila ponašanja jačih ili stojimo kod tvrdnji da smo ušli u jedno civiliziranije doba ? Da li to znači da je uvijek i svugdje samo jedno bitno: pravo jačega ? Ako je, da se znam ravnati

MKJ A koja je razlika između osvajanja u XVI st i osvajanje prije ili poslje, Arapi su vojno osvojili Bliski istok i Iberijski poluotok, osmanlije su vojno osvojili Bizant, balkanske države i dio srednje Europe a probali su i dioo Rusije, Perzijanci su osvojili Indiju i onda se odnos snaga promjenio i to su izgubili, osvajali su i Rusi srednju Aziju, Japanci su osvajali Manđuriju, Filipine, Indoneziju i područje Indokine, zato su se i vodili ratovi i vode se, govoriti o kolonijalnoj ostavštini Britanaca, Francuza i ostalih a ne spominjati ostavštinu turskih osvajanja nije pošteno, da su vojno mogli Turci bi se i dan danas držali u ovim krajevima, da su mogli i Britanci i Francuzi bi zadržali kolonije, nema tu nikakve razlike, nema tu dobrih i loših osvajača, svi koji mogu su osvajali, posljednji koji je probao na tlu Europe bio je Milošević, da je mogao vojno zadržati okupirani teritorij on bi to i zadržao, Da Ameri nisu skršili Sadama i on bi “prisajedinio“ Kuvajt, a da je mogao “prisajedinio“ bi i dio Irana, nema tu nikakve razlike

mene povjest zanima samo faktografski. Ono što me stvarno zanima, to je da li živim u uređenom društvu koje poštuje ustanovljene relacije i koje se vlada po nekakvim društveno prihvatljivim pravilima. Ništa drugo I ove odnose prihvatam onakvima kakvi jesu.. Nisam bio za raspad Jugoslavije, niti SSSR - to su stvari koje su bile sa mojim životom, a znao sam da promjene nose samo krv. Nisam ni protiv nastanka i opstanka Izraela, ali sam protiv njegove polustoljetne borbe pod sponzorstvom da drugima otme što više teritorija, a na bazi bezobrazluka i osjećaja krivice EU zemalja. Jednostavno, nisam pristalica promjena, jer one, gotovo u pravilu, nose samo krv i nesreću. I, iznad svega, mrzim licemjere, koji su demokrate i tolerantni, dok njihovo malo ne dođe u pitanje Stoga : U kakvom društvu živimo ? U onome uređenom ili onome sa pravom jačega ?

MKJ Mi nismo ni u kakvom “civiliziranom“ dobu jer pravila jačih postoje i danas bez obzira na vjerske, ideološke i rasne razlike, posljednjih 100 god mi sami sebi “tepamo“ kao o civiliziranima ali ljudski rod to još nije tj ljudii s još i civilizirani ali politički vođe to nisu definitivno, jedino u čemu bi bila ta civiliziranost je da se danas više nama potrebe “mlatit na ruke“ kad imaš rakete i zrakoplove i samo stišćeš gumbeke a “civilizirane i tehnološki napredne igračke samo rade“. Dakle sve je to po pravilu jačega, i malo po pitanju straha od odmazde Urbana legenda govori o tome da su Sovjeti pokazali interes za ostanak u Iranu koji su zauzeli zajedno sa Britancima u Drugom svjetskom ratu, onda je predsjednik Truman obavjestio Staljina da samo jedna zemlja ima “bombu“ i sovjeti su otišli doma, Dakle pravilo jačeg

Odlično, znači i mi možemo poći u otimačinu, onako generalno: svidi mi se nečija kuća, dobara kalaš i RPG - i zaradila se kućica-slobodica

Pa nisu svi raspadi komunističkih diktatura nužno značili i rat, Čehoslovačka se razdvojila mirno, razdvojio se ili bolje reči razdružio se i SSSR mirno, problem rata bio je samo u pokojnoj Jugovini. Izrael je formiran 1948 god i istog trenutka je bio napadnut od svih susjednih zemalja i uz pomoč ekspadicioni korpusa, i dobili su rat i ne samo taj nego i sve poslje njega i povečali su teritorij i što je tu sporno, vojno su se širilisvi koji su mogli a isto tako su se gubeči rat i države nešto “stiskale“, nemojmo se zanositi bajkom da nedaj Bože Izrael izgubi rat, da bi se poštivale granice iz 1948 god, arapi bi ih ili pobili ili bacili u more, pa ne vode se ratovi i ne osvaja tuđi teritorij da bi se pokazalo vojnike, ratovi se vode za teritorij ili kako je danas popularnije za interesne sfere, vrlo jednostavno, da Ameri nisu u ljeto 1995 god zaustavili HV danas bi taj entitet bio sanak pusti, kuknjava iz Beograda, da su Srbi mogli vono zadržati područja u Hrvatskoj onda bi mi kukali,

08.09.2010. u 02:59h Mustaf@Kar@Jovu je napisao/la: ............ _______________________ Nekako imam osječaj da se lakše rješiti prhuti nego bilo kojeg od njih, več su se onda “grdo“ gledali, samo onda su umjesto Britanaca u Big Game-u sjeli Ameri i sjede ii danas i dobro im ide

08.09.2010. u 02:43h Mustaf@Kar@Jovu je napisao/la: kad slijedeći put vidim nekoga sa Rolexom - dakle, imam potpuno pravo da ga razbijem i otmem mu taj rolex....Normalno ako sam jači.... __________________________ A čuj, ako te ne ulove onda imaš Rolex, jedinoo pazi kada ga metneš na rku da ne naleti neki još jači. je ga, to spada u krivični zakon, ovo su političke međudržavne igre bez granica

Nemoj mi samo propagande o jadnom i napadnutom Izraelu. On je rak rana svijeta zadnjih 60 godina. I svi ovi događaji su dobrim dijelom prouzročeni takvim odnosom na Bliskom istoku. Maloprije sam reče o tehnologiji : \"a se danas više nama potrebe “mlatit na ruke“ kad imaš rakete i zrakoplove i samo stišćeš gumbeke a “civilizirane i tehnološki napredne igračke samo rade“.\" Baš tako. Od prvog dana postanka Izraela. Sjećam se zadnjeg rata sa Libanonom, suverenom zemljom: Izraelski avioni špartaju ko na špancirungu, a suverena zemlja ih može samo praćkama gađati.. Pa onaj izlet u Siriju gdje je spucan navodni reaktor....Pa Irački reaktor....I takve zemlje su napadale Izrael 5 puta ?!? Ma daj...... Ne podcjenjuj zdravu logiku i pamet u drugih

hikos ti zivis u kamenom dobu kad dijelis ljude na ljevicare i desnicare sto ja znam.... Danas se dijelu ljudi na Jesi li za jednopolarni svijet ili za visepolarni svijet.. radi tebe sam se vratio Servus!