Od 83 tisuće do milijun: povijest manipulacija brojem žrtava Jasenovca i političkih mitova koji ne jenjavaju
„Bez sustavnih znanstvenih istraživanja, koja ni do danas nisu provedena, nije moguće precizno utvrditi broj stradalih u logoru Jasenovac, pa su navodi i tvrdnje o približno 100 tisuća žrtava neutemeljeni i nevjerodostojni“, ističe povjesničar Vladimir Geiger u svom članku. S druge strane, dodaje, srpska se strana i dalje drži jugoslavenske komunističke konstrukcije i enciklopedijski potvrđene brojke od 700 tisuća žrtava logora Jasenovac.
Komentari 62
Istraživanje se ne radi na način da netko za potrebe izrade popisa stradalih prepiše telefonski imenik i onda ponudi drugima da "pronalaze greške". Apsolutno svi popisi stradalih u Jasenovcu su propaganda komunističke tvornice laži i svi su nastali jedan iz drugog, i ako je prvi popis od 700 tisuća stradalih bio jugokomunistička laž, onda su i svi njegovi derivati jugokomunistička laž. Te sve popise treba negdje zataknuti i napraviti novi popis utemeljen na stvarnim izvorima i dokazima, a svaka eventualna žrtva mora prethodno postojati i u matičnim knjigama rođenih/vjenčanih.
Istražiti od A do Ž. I jedna žrtva je previše, ali manipulacije dižu tenzije do neba!
U čemu je problem istražiti Jasenovac ? Da li se netko boji istne tj. da će mu se uzeti sredstvo za držanje Hrvata u stavu "glavu dolje" !??
Prema istraživanjima neovisnih i apolitičnih povjesničara stradalih je nekoliko tisuća, sigurno manje od 10000, ali to našim ljevičarima nikako ne odgovara.
te enormne napuhane brojke odavno su demantirane jer je ondašnja komunistička vlast imala za cilj prikazati što više žrtava od strane bivšeg režima...daleko od toga da Jasenovac nije bio logor i mjesto užasa gdje je vjerojatno stradalo više desetaka tisuća ljudi, ali sasvim sigurno ne stotine tisuća kako se napuhavao broj zbog potreba politike. Da ne bude sumnji, svaka osoba tamo ubijena je previše, ali istina je bitna u prvom redu radi pijeteta prema žrtvama, a ne radi branjenja egzekutora
Da je u Jasenovcu bila samo jedna žrtva, bila bi previše. Svačiji je život važan i neprocjenjiv. A isto vrijedi i za žrtve s Križnog puta, Golog otoka i svih ostalih stradalih u ideološkim egzekucijama.
svi oni koji danas govore o 80 000 do 1990. su branili brojku od 700 000, .... puno ih je napravilo karijere ( plaće, nagrade, ugled, povlastice, dnevnice, mirovine, kuće, stanove, automobile.... ) na laži od 700 000.... to isto rade ovi od 80 000..... nije njima do istine... bitno je da ide plaća, putni troškovi, dnevnice, povlastice, nagrade, "ugled".....
Ljevica se pobunila jer očito broj stradalih je pre uveličan a desetljeća manipulacije i laži ne odgovara bivšem režimu jer laž je kažnjivo djelo a kada se dokaže da sve izmišljeno netko mora završiti u zatvoru.
dajte malo argumentirano pričajte. dokazano je da je popis teško manjkav. pokazano je da su se djeca liječila a neka dobila i zanat. gdje je toga bilo u ostalim logorima smrti?
Osamdesetih godina u firmi je radio čovjek koji je kao simpatizer partizana završio u Jasenovcu. Nije puno pričao o tome ali navodno je radio u nekakvoj stolarskoj radionici. Po završetku rata vratio se doma, zaposlio i imao status civilne žrtve rata.
U Jasenovcu puno popisa a nigdje kosti. U Teznom, Macelju, Jazovki itd. nema popisa, ali ima puno kosti
Dok je živih partijaša i njihovih sinova nebude se ništa prekapalo, a kad oni odu onda ćemo sve istražiti i naći da je tamo više pokopanih hrvatskih vojnika nego ustaških žrtava. Eto zato se ne smije kopati, dok ne dođemo do slobode. Hrvatska je još okupirana država...
Kao što znamo desetljećima je za Jasenovac bila brojka oko 1 milijun žrtava. Svaki onaj tko bi je se usudio imalo smanjiti završio bi u bajbuku. Onda je došlo neko drugo vrijeme i ta brojka se spustila ispod sto tisuća.uća. Iako je i za nju teško staviti ruku u vatru. Svima bi trebalo biti u interesu da se brojka što više objektivizira, ali to se sigurno neće postići tak što se sada jednakom žestinom brane ove brojke kao nekada milijun. Da li bi to bio isto užas i da dođemo do toga da je tamo stradalo 20-tak tisuća ljudi ili netko misli da bi to aboliralo tadašnji režim. Svako dodatno istraživanje trebalo bi naići na odobravan je svih, a onda će se iz svega toga iskristalizirati pravo stanje. Baš me zanima kako bi ovi koji se sada pjene oko broja žrtava u jasenovcu reagirali da netko izađe sa b rojhkom od 200 tisuća. Siguran sam da bi ju vrlo veselo prihvatili. Time bi u stvari rekli sve o sebi samima.
Zna li se što šta su radili Zoran Pusić i Vesna Teršelić u Beogradu jučer ispred sudnice u kojoj se sudilo Krunoslavu Fehiru...
Ukratko, teška manipulacija
800, 8000 ili 80 000 razlika je u brojci naravno. Vi ste samo u Srebrenici u par dana ubili 8000 ljudi. Ako je u Jasenovcu oravo broj (a vidi k tome) 10 000 u 4 godine pistojanja, onda Jasenovac, iakoo sramotan, nema karakteristiku koju mu pridajete i koju kao polugu koristite protiv Hrvata.
Nama Hrvatima u Hrvatskoj brane da istražimo našu povijest. Pa jesmo li mi stvarno tako lud narod?
Po svewmu sudeći moguće da je planski ubijena poražena i zarobljena vojska chetnika iz bitke na Lijevča Polju kod Banja Luke 1945-te. Ovo ostalo nema tragova u izvornoj dokumentaciji niti ima ostataka žrtava, samo pojedinačne izjave no one su naravno najmanje vjerodostojni dokazi.
Pogledaj na You Tube britanski film "A painful Reminder" (Bolni Podsjetnik) iz 1945. Ukoliko ne mozes podnijeti slike, na kraju filma su navedeni konc logori u Europi medu kojima je naveden i logor Jasenovac- sa zaokruzenim brojem od 20 000 (dvadeset tisuca) zrtava kao najmanji od navedenih u europi. Film je bio u HR 1991(?) 1 puta prikazan na HTVu. Trebao je biti ponovo nakon rata ponovo prikazan, no netko se tome protivio. Mozda ima danas netko od HTVca hrabrosti ga stavit u najgledanije vrijeme na program. Ovdje moram napomenuti da se u ovom komentaru direktan link do filma ne prihvaca, zato sami malo trazite!
Za komentiranje je potrebna prijava/registracija. Ako nemate korisnički račun, izaberite jedan od dva ponuđena načina i registrirajte se u par brzih koraka.
Tamo sigurno nije bilo bajno. I Goldstein je priznao da su djeca koja su umrla u ZG na popisu. Kad bi se moglo realno dokazati koliko je stvarno bilo. Pa bilo to 2000 i 100 000. Čini mi se da ljevičarima ne odgovara prebrojavanje. Kako se mogu naći kosti oko Macelja i ostalih mjesta a kod Jasenovca ne?