Možda su napokon na redu istinski branitelji iz Domovinskog rata

Lijepo su Račan i Pančić podvalili braniteljima s tim registrom. Samo se svađaju kao da je registar pitanje života i smrti. Nekome je jako u interesu da branitelji budu nejedinstveni. pozdrav vaš zmijicamala

Predrag Matić MOBILIZIRAN pri kraju rata u Vukovaru (Borovu) 20.10.1991. Do tada u dva navrata odbijao mobilizaciju. Nije dragovoljac, a svo vrijeme rata živio u Vukovaru. Sveukupno u ratu proveo 30 dana. Od 20.10.-20.11.1991. Na laktove izborio čin brigadira preko ujaka Jure Njavre. Mesića ganjao za čin generala. I sve to za tih 30 dana rata!!! U logorima u Srbiji imao povlašten tretman, pušio Marlboro, rodbina iz Srbija posjećivala ga svaki dan. Dobro obrađen od njihovih službi. U podatcima sam sebi navodi 01.05.1991. kao početak nošenja odore. To je najobičnije kazneno djelo i ordinarna laž. Matiću pogledaj me u oči ako smiješ i odgovori na ovaj moj upis. Pozdrav svim pravim vukovarskim bojovnicima od Madjara

Sudeći po većini komentara Fred je trebao predložiti M.Tuđmana,Rebića,Suljića,Glavaša,Levarove egzekutore,Rojsa,Gudelja,Čermaka a možda i Strize-a iz Kaštela.

@xx71_01 Baš tako ! Divide et impera. Samo nisam siguran da im je cilj bio da branitelji budu nejedinstveni , prije će biti da je cilj bio da ih se ocrnjuje skupa sa Domovinskim ratom i svim ostalim uspjesima sdpp i hns ovih političkih oponenata. Zbog tog provlačenja po medijima , optuživanja i etiketiranja svi branitelji koje znam jedva čekaju da se obajvi taj popis , dosta im je da stalno oni budu prozivani - a ja ih uvjeravam da su to gluposti , da objava neće ništa promjeniti jer nitko ne nudi objašnjenje - što će biti nakon obajve - tko bi i kako trebao rješavati problem lažnih branitelja.

I pazi sad, srbin (polutan) iz Borova Neselja, Predrag Matić koji je iz podruma mobiliziran i koji je u logoru Stajićevo prilikom vođenja na ispitivanje vikao \"nemojte mene, ja sam srbin\", priča o Vukovaru

Mislim da se registar neće objaviti a opravdati će se zakonskim ovlastima. Ipak bi se previše toga \"zakotrljalo\" da se objavi.Jer svatko tko je bio istinski branitelj se treba s time ponositi i siguran sam da nema ništa protiv registra.

Kao što sam već jučer napisao vezano uz ovu istu temu i iz pera istog novinara (samo je tada tekst stavljao naglasak na Freda i temu registara, a sada na izjave predloženih za odličja!) - spominjanje generala Stipetića za jednogg od četvorice koji bi prvi trebali dobiti odličje \"Junak Domovinskog rata\" je budalaština prve vrste. Iako mi je ta ideja sa Stipetićem toliko gadljiva da najradije ne bih trošio ni riječi – ipak, evo da još jednom ponovim. Za svoj stručni doprinos u ratu Stipetić je dobio i čin i odličja, ali status junaka trebao bi se dodjeljivati valjda, kako to i ime odličja sugerira, ZA JUNAŠTVO! Dakle, to novo-zamišljeno odličje trebali bi dobiti samo oni koji su junaštvo dokazali izlažući svoj život u borbi s neprijateljem. Kad smo već kod Vukovara (samo zbog Freda, ako ne zbog drugih i važnijih razloga) s tog bi bojišta naziv „Junak DR“ mogli dobiti - od mrtvih – ne samo Blago Zadro (kako to predlaže Fred, a mogla bi i moja mama i punica) nego i stotinjak drugih vukovarskih boraca. Recimo, još sam jučer spomenuo imena poput Žarka M. – Crvenkape (evo, vidim da ga danas i Mihec spominje), pa Ivica P. – Sokol, pa Andrija M. i mnogi, mnogi drugi... I ne nužno ovim redom! Naprosto, u Vukovaru su padali „junaci nad junacima“, i tko će i zašto danas izdvojiti njih nekoliko. Tko će to izlicitirati, i tko za to ima obraza!?! I od živih, ili kasnije preminulih, tu bi opet bilo na desetke imena koja zaslužuju odličje junaka. Eto, ja sam jučer – samo za primjer - spomenuo jedno skroz nepoznato ime: Ramo H:, premda bi se s pravom mogla spomenuti i mnoga druga imena. Zašto sam spomenuo to ime? Pa zato da pokažem kako junaka nije bilo samo 20 (kako sugerira i predlaže Fred) nego ih je bilo bez ikakvog pretjerivanja mnogo, mnogo više. Dapače, istinski junaci bili i su mnogi oni za koje javnost ni tada, a niti danas nije znala, jer nisu obrazovani, nisu uglađeni te jer ne znaju govoriti pred tv kamerama i nisu zahvalni za medijsku promidžbu ili bolje reći medijsku eksploataciju. Uostalom i amerikanci nisu podijelili 20 „Medalja časti“ nego onoliko koliko ih je bilo zasluženo, a ni Nijemci nisu dijelili 20 „Željeznih križeva“ nego opet onoliko koliko ih je zasluženo. Dakle, kakve su to pi*darije da odličja Junak Domovinskog rata nebi trebalo biti više od 20. Tko će, da mi je znati, i po kojem kriteriju predložiti tih 20? Ili tko će po spisku od stotinjak, ili čak dvjestotinjak imena – križati „manje junake“? Pa, jeb** mu, zar jedino mi Hrvati moramo od „svake pite napraviti govno“? Stoga, vjerujem da – kad junake nismo „javno i službeno prepoznali“ onda kad je trebalo – bolje je da niti danas živima ne dodjeljujemo taj status. Barem ne ovako paušalno i bez jasnih kriterija (kako Fred predlaže). Ovako zamišljeno odličje, ako do njega uopće dođe, bojim se da bi (ma što bojim – siguran sam!), bilo samo još jedan dodatni kamen smutnje.

postavljam pitanje zagovarateljima objavljivanja registra, Fredu Matiću , hoćeš li objaviti koliko je novo priznatih branitelja od kada si radio u MOBMS a koji su postali to sa dva svjedoka, Anti Kotromanoviću , koliko si ti potvrda potpisao da su pripadnici 126 Br. HV od 01. 06. 1991. godine, kada je ona osnovana u 10 mjesecu 1991. godine (oko 3500) , da ne širimo i tražimo još SDP- ovih Brigadira možda u budućnosti i Generala , ova dva su najglasniji pa pođimo od njih.......

Postoji li ijedna zemlja u svijetu koja je objavila popis svojih najzazlužnijih ljudi u ratu? Nije li bilo dosta što su izručili generale, sada bi izručili i branitelje, valjda im je ponestalo generala. pozdrav vaš zmijicamala

U postrojbama i brigadama su koliko je meni poznato postojali popisi boraca koji su se podudarali i sa zaduživanjem naoružanja, a kasnije i s platnim listama. Situacija je vrlo jasna da jednostavnija ne može biti. Oni koji su na popisu braniteljskih udjela u ERSTE banci, a nema ih na popisu u postrojbama, brigadama, zadužnicama ( pa valjda su zaduživali čizme, oružje, uniformu), a nema ih zapisanih niti u onim knigama A4 formata ( vodoravno položene zelenkaste boje s smeđim obrubima), onda je jasno d ih imamo oko 270 000 viška, samo mi nije jasno kome je to u cilju i dalje manipulirati s javnošću i skretati pažnju na branitelje. Uskladite popise i višak izbacite, pa je stvar odmah rješena, a onda još pročešljati i ostatak iz minken bojnih i šank bojnih.

xx71_01 ... to su ljudi koji su se borili i izborili za Hrvatsku baš kao i ja samo što je njihova bolje, puno bolje izgledala i bila puno bolja Hrvatima od ove ADEZENJARSKE vukojebine. Jel\' brojiš dane do kraja Josipovićevog mandata?

oldfoxy, gdje ti danas je ludi Paraga? Pogledaj na Praljkovoj stranici ratnu dokumentaciju zašto je pala posavina. Došli-ošli, bez da se ikome jave. pozdrav vaš zmijicamala

@E moj narode Tako je, crvenkapica je Žarko Manjkas, pa zašto nebi dobio odličje recimo i Jean-Michel Nicolier koji je isto ratovao u Vukovaru, a došao je iz Frncuske.. Tu ima toliko rupa i to je prestrašno. Ako Matić budee trkeljao i dalje, ja sva svoja odličja bacam i tražim da me se briše iz svih evidencija. Ne želim da sasvim nekompetentna osoba trkelja o braniteljima. Željko

Matiću predlažem ti da prvo ispuniš test MMPI - II, tako ćemo odmah rješiti i tvoj invaliditet i jednu mirovinu viška, a zatim poligrafsko ispitivanje ili emisija trenutak istine, pa ćemo rješiti usput i jednog dragovoljca kako se sam nazivaš. Naravno poslije toga ide na robiju onaj koji ti je u Mihanovićevoj 3 potpisao da si opće radno nesposoban, a ti si kako vidimo radno sposoban i još bi nama trubio o nekom ratovanju.

@E moj narode u krajnjem slučaju zašto nebi to odličje dobio recimo Eugen (dida) ili ja koji sam tri puta ranjen, treći puta izvlačeći iz vatre suborca. Zašto bi se recimo na popisu našao ( a naći će se) Miro Laco koji je bio SIS-ovac? Uopće ne shvaćam koji će mi to kuratz skupljati prašinu, a s tim će se onaj koji je više zaslužan od mene osjećati manje vrijedan. Zašto nebi bio junak onaj koji je vozio dajca bez kočnica ( spalio ih je) , a po njemu se pucalo sve u 16 dok je recimo vozio smjenu suborcima? Pa to je isto junaštvo voziti dajc , a da si svjestan da prvo gađaju tebe da zaustave vozilo? Josipoviću sm poslao e-mail, a Ante Kotromanović će me čuti bogme.

@Mihac Ma čuj, zato i kažem, kad se nije znalo napraviti kriterije za odličje junaka onda kad je trebalo (dok je sve bilo svježe, dok su zapovjednici i suborci lako mogli predlagati) onda bolje ne izmišljati to odličje niti danas. Posebno ne ovako – da ga dobije njih 20. Tko god ga dobije (makar i sto posto zasluženo) povrijedit će se osjećaji stotina drugih koji to odličje jednako zaslužuju. Bolje bi bilo po junacima nazvati ulice u hrvatskim gradovima iz kojih su rodom, pa bi se barem djeca, braća i sestre tih istinskih junaka svakodnevno ponosili njihovim djelima. A ima, brate, po gradovima tih ulica s inače glupim imenima koliko ti srce hoće. Ako nekome pak smeta preimenovanje ulica (zbog promjene dokumenata stanara) – evo, nazovimo onda po našim junacima vrtiće, domove zdravlja (to je samo promjena memoranduma institucije), parkove isl. Tada će ta imena živjeti u kolektivnoj memoriji i vrijedit će tisuću puta više od limenog odličja koje, kako dobro kažeš, samo skuplja prašinu.

22.03.2010. u 09:17h xx71_01 je napisao/la: \"Mene zanim registar paritizanskih penzionera.\" a tebi zbilja smetaju partizani, zar ne? po meni bi sve sto se placa iz drzavnog proracuna trebalo biti \"transparentno\" pa i sve te povlastene mirovina ali neznam zastosto tebi stalno smetaju partizani? dal zbilja nekom starceku ili starici od 80-90 godina treba ukinuti penziju? istina da ih ima puno (41679), dosta od toga su obiteljske mirovine, ali kad vidis da je prosijek tih mirovina 2689,86kn zapitas se na koliko bi ih trebalo smanjiti? u situaciji kad je drzava pred bankrotom trebalo bi sve mirovine prilagoditi \"situaciji\" al bi ja onda krenuo od onih koje su u prosjeku najvece, a to su one saborske tako imamo 505 pijavica koje primaju u prosjeku 8292,20kn a prije neki dan je bilo na televiziji da za ulazak u tu povlastenu kastu je dovoljno 2godine i 1 dan u saboru. i kad jos oni otvoreno priznaju da se medjustranacki dogovaraju da se mjenjaju kad im taj limit istekne, tako da bi ih sto vise ostvarilo pravo na tu privilegiju. onda ti se zgadi zivot a o tome koliko te pijavice stete naprave svojim \"radom\" i neradom u saboru, vidimo po situaciji u drzavi zar ne? BTW napravio sam veliki OT, a tema samog clanka je oko odlicja i mislim da bi trebalo neko takvo ili slicno odlicje uvest jer ova do sad koja su se podijelila su se pre cesto isprostituirala kaj se tice nominiranja, pa predlagat se moze bilo koga ali bi svakako trebala puno ozbiljnija komisija odlucivat tko ce i samo odlicje dobit jer po komentarima izgleda da Fred Martic i nije toliko kompetentan da ocijenjuje ko su bili a ko nisu heroji zar ne?

Pazi sad ovo. Javio se i jedan na Fejsu da je Fred njegov stric i da je Fred napisao knjigu. Hajde, pa knjigu piše i Nives celzijus jel\' tako? Upitam ga pa jel\' u knjizi spomenuo Nicoliera ( on je poginuo u Vukovaru) , a ovaj meni da ne poznaje nikakvog Van Dama. Ček hebote, ja sam glup, lud, blesav ili šta? Koliko znam da je Merčep isto tako branio da 200 iz hrvatskih obrambenih snaga dođe u Vukovar pod izlikom da se bojao da mu Dedaković ne puca u leđa. Da ja napišem knjigu koja nije vezana niti SDP-om niti HDZ-om (potpuno sam imun na političare i stranke) onda bi to bila objektivna, a ne subjektivna knjiga. Ovako je sve to tjeranje vode na nečiji mlin.

Zdravek, Dvostruka mjerlia? Partizansko sisanje države ti ne bi dirao, ali hrvatski branitelji su ti ko\' crvena krpa. Budi ti bez brige za starčeke od 80-90 godina, dosta su se oni u ovih 65 godina nakrali, neki njihovi krvoloci imaju vile na Tuškancu, Šalati i Pantovčaku. Lopovi su lopovi, zar ne? Registar paritanzkih mirovina na sunce! pozdrav vaš zmijicamala

Predrag Matić MOBILIZIRAN pri kraju rata u Vukovaru (Borovu) 20.10.1991. Do tada u dva navrata odbijao mobilizaciju. Nije dragovoljac, a svo vrijeme rata živio u Vukovaru. Sveukupno u ratu proveo 30 dana. Od 20.10.-20.11.1991. Na laktove izborio čin brigadira preko ujaka Jure Njavre. Mesića ganjao za čin generala. I sve to za tih 30 dana rata!!! U logorima u Srbiji imao povlašten tretman, pušio Marlboro, rodbina iz Srbija posjećivala ga svaki dan. Dobro obrađen od njihovih službi. U podatcima sam sebi navodi 01.05.1991. kao početak nošenja odore. To je najobičnije kazneno djelo i ordinarna laž. Matiću pogledaj me u oči ako smiješ i odgovori na ovaj moj upis. Pozdrav svim pravim vukovarskim bojovnicima od Madjara o