Iz Umaga prema Beogradu peti put krenula Titova štafeta
Krenulo se ispred kafića prikladnog naziva "Tito", a na ispraćaju je bilo stotinjak ljudi iz Umaga i Slovenije.
Komentari 242
Nekaj mi nije jasno, kako to da su Tita diljem cijele SFRJ 35 godina svi narodi u nevidjenim masama docekivali gdje god je isao, bacali mu tone cvijeca, pjevali pjesme, kad je umro 50 tisuca ljudi na Poljudu pjevalo \"Druze Tito mi ti se kunemo!\" u glas, milioni mu dosli na ispracaj i plakalo se danima, svi su bili vanka , pokazali se da tuguju, a sad odjednom zlocinac, ovaki, onaki... ne razumijem kako neko moze mentalno da se okrene za 180 stupnjeva preko noci??? Da li je u pitanju kukavicluk? Ulizivanje svakom politickom sustavu dok traje? Kakav je to karakter ljudi koji su, kako sami vele, znali za milione pobijenih civila od strane komunista, a ulizivali se komunistima u svakoj pilici? Naravno da su danas svi turbo-domoljubi, Hrvatine, Srbende, Muslimancine, danas kad je Tito mrtav, naravno da danas svi kukaju za zrtvama i osudjuju zlocine, ali zakaj su sutjeli onda? Lako je sad urlati i praviti se najpametniji. Cime su ih onda komunisti kupili da sute, jeftinim stanovima? Besplatnim skolovanjem i zdravstvom? Pasosom kojim su mogli proputovati cijeli svijet bez ikakvih poteskoca? Dobrim radnim mjestima? Placenim seminarima po Jadranu? Povoljnim kreditima za Golfa iz Vogosce? Lista nema kraja...
Lako je davati minuse, ali odgovore niko ne zeli dati. Odgovori tipa \"moji su oduvijek bili protiv komunjara\" ne pali jer to svi danas govore, i po tome onda ispada da su svi oni ljudi koji su obozavali Tita ilii fotomontaza ili halucinacija. Vratite stanove, diplome sto ste dobili u njegovo vrijeme, pa onda nastavite sa pljuvanjem, ionako za nekaj drugoga nemate hrabrosti.
:::HAKAVE.ORG.........................ha ha ha ha ha ..bit ce sada copy anti semitsskih knjiga...ha ha ha ha
sutra je majka svih majki Dan D: Sutra se otvaraju ponude za kupnju brodogradilišta
tito je partija a i vi ćete uskoro
..Josipu Brozu se prigovara da je imao Goli otok , ali zar i mi danas nakon dvadeset godina ne vidimo da nam treba tako nešto. Baraba i lopova od TAMO je uvijek bilo i dražava mora naći načina da iha ih drži pod kontrolom. Najopasniji su oni koji su, nakom kriminala koji su učinili pobjegli pravdi i proglasili se političkim prognanicima. Takvi su Milas, Vukojević, Šušak, Boban Kutle Glavas Primorac Mamic II Mamic Bandic Kapović (King), Sanader i desetine drugih. Sve njih je ovaj sustav usisao i dao im vlast i privilegije kao da se radi o pravim i poštenim ljudima. Tuđmanov režim je odbacio jednog Šuvara, Sirotkovića, Supeka i slične moralne velikane, koji su bili u svakom pogledu ljudi na mjestu. Vidimo kakva je država nastala pod vodstvom tih lopova.
.Ono što najveći broj građana danas pamti vezano uz Jugu i Tita jeste činjenica da je ta država uživala stabilan gospodarski rast sve do globalne naftne krize, pa i tada nije bilo većih potresa. Ljudi su imali i osjećali sigurnost,nost, kako od kriminal tako i u privredi. Plaće su bile redovne i dovoljne za pristojan život. U svakom slučaju, imao sam sretno djetinjstvo, kao i 95% mojih vršnjaka, dok je danas suprotno, možda 5% vršnjaka moga djeteta živi kako smo mi živjeli.
Zbilja je zalosno da nasa Partija jos nije pokrenula svoju stafetu prema Beogradu. Drug Milovanovic morao bi vise misliti na sljedece izbore i motivirati svoje drugove i Partijase. A kud bolje prilike nego sa jednom prigodnom stafetom svom omiljenom dozivotnom Presjedniku pa i poslje. Navodno da se priprema za svoju najvazniju godisnju proslavu u Srbu sljedeceg mjeseca da bi ponovo oslovio svoje birace sa : \" Drago mi vas je prozvati sa Drugovi i Drugarice\", uz beskrajne ovacije.
Prije par godina bila je anketa medju 3 tisuce ispitanika (cini mi se) tko je najznacajniji Hrvat u povijesti, Tito ubjedljivo prvo mjesto, Tudjamn je bio oko 7. mjesta cini mi se, a negdje izmedju Nikola Tesla, e sad ne kuzim kaj Tesla tu trazi kad je bio Srbin, ali nema veze...
Jasenovački logor između manipulacija i krivotvorina (1/11) Izvor: Iz pismohrane Glasa Koncila Objavljeno u Glasu Koncila br. 48/08, strana 25. Piše: Tomislav Vuković Žrtve u neinteligentnoj političkoj promidžbi Knjiga »Ogoljela laž logora Jasenovac« dovela je pod upitnik brojne dosadašnje historiografskeke tvrdnje o jasenovačkom logoru. Donosimo neke od njezinih argumenata, nadajući se da će oni pridonijeti osvjetljavaju povijesne istine. Nitko inteligentan, niti iole kritičan tko je pročitao Izvještaj Zemaljske komisije Hrvatske za utvrđivanje zločina okupatora i njegovih pomagača nije mogao s uvjerenjem govoriti o 500-600.000 žrtava Jasenovca. Izvještaj ne daje točniju sliku onih koji su ga pisali i sliku vremena u kojemu je pisan, nego onoga o čemu je pisan. Kada je sredinom svibnja ove godine predstavljena knjiga Vladimira Mrkocija i Vladimira Horvata: »Ogoljela laž logora Jasenovac« (Naklada E. Čić, Biblioteka »Otkrivena istina«, Zagreb, 2008), očekivalo se da će ona, ako ni zbog čega drugoga, onda barem zbog poprilično intrigantnog naslova, izazvati buru polemika, osuda i pokušaja pobijanja njezinih temeljnih zaključaka koji ruše gotovo sve dosadašnje prevladavajuće ocjene o jasenovačkom logoru u NDH. No, to se nije dogodilo usprkos činjenici da je ona doslovce razgrabljena i danas ju je vrlo teško nabaviti. Je li riječ o namjernom ignoriranju zbog jačine i utemeljenosti njezinih objavljenih argumenata, spoznaji kako se temeljni dokumenti na kojima je dosada pisana povijest rata i poraća na ovome prostoru ne smiju bezrezervno smatrati mjerodavnima, strahu da bi se rasprava o tom dijelu povijesti mogla »preliti« i na političko područje, procjeni da bi iz nekih utjecajnih međunarodnih krugova mogle uslijediti optužbe za tobožnji povijesni revizionizam, što bi za sadašnju Hrvatsku moglo imati posljedica na njezinom putu prema europskim integracijama, ili nešto drugo, teško je sa sigurnošću reći. Jedno je sigurno: Sve veći broj dosadašnjih historiografskih tvrdnja o Drugome svjetskom ratu i poraću, partizanskome, komunističkom, četničkom i ustaškome pokretu u Hrvatskoj, Nezavisnoj Državi Hrvatskoj, ustaškim logorima, posebice u Jasenovcu, broju žrtava, Katoličkoj Crkvi i njezinim čelnicima u tom razdoblju, i dr. polako ali sigurno ne samo da se dovode pod upitnik nego i snagom argumenata jedna po jedna »padaju u vodu«. pozdrav vaš zmijicamala
Ne treba ništa prešućivati, istina je da se nakon TITOVE smrti počeo pojavljivati šovinizam i nacionalizam. Ja sam se prvi put susreo sa BOSANSKIM nacionalizmom susreo na odsluženju JNA . kada je počelo . Bio sam zapanjen jer sam vidio sam vidio da je dosta vojnika BOSANSKE nacionalnosti nabrijano na te šovinistčke žvake, a da ne pričam kako se to već osjetilo i među \'starešinama\'. Ekipa koja je došla na vlast početkom 90-tih izbrisala je i neke dobre stvari umjesto da je povukla zemlju naprijed. Ne znam da li znate da je Jacques Santer tadašnji predsjedavajući EK, ponudio vođama bivših republika da se dogovore i izbjegnu rat, nastave započete reforme i nakon prilagodbe svi ulaze u EU. Tom prijelogu mediji nisu dali mjesta. vidim sad i ovdje na forumu se ponavlja::....... ....ADMIN........................ bi morao reagirati i banirati takve pojave...!!!.....................
.......GLAS KONCILA........ha ha ha ha ha ha
Jasenovački logor između manipulacija i krivotvorina (2/11) Izvor: Iz pismohrane Glasa Koncila Objavljeno u Glasu Koncila br. 48/08, strana 25. Piše: Tomislav Vuković Primitivna verzija moskovskih suđenja Na tome je tragu i knjiga dvojice Vladimira koja pokazuje da je »glavni»glavni i osnovni dokument na kojem se osniva cijeli mit o Jasenovcu«, tiskan kao knjižica g. 1946. u Zagrebu: »Izvještaj Zemaljske komisije Hrvatske za utvrđivanje zločina okupatora i njegovih pomagača«, najobičnije »političko oružje par excellence« (kako je to naslovljeno drugo poglavlje u knjizi), kojim su se »služili Srbi protiv Hrvata u Jugoslaviji, ali i hrvatski komunisti protiv oporbe u Hrvatskoj«. Izvješće spomenute komisije za utvrđivanje zločina načinjeno je na temelju izjava svjedoka i zapisnika triju komisija koje su obišle jasenovački logor 11. i 18. svibnja 1945. te 18. lipnja iste godine. Autori odmah na početku dovode pod upitnik njegovu vrijednost: »Već samo površno čitanje izvještaja, bez neke kritičke analize, izaziva sumnju u izvještaj i čuđenje načinom na koji je sastavljen. Pisan je isključivo na temelju izjava svjedoka, bez ikakvih dokumenata. Tvrdnja da dokumenti ne postoje je laž, jer nađeno je dokumenata i u Jasenovcu, ali i u raznim institucijama koje su komunicirale s Jasenovcem, što se i kasnije pokazalo. Sve tvrdnje u izjavama svjedoka uzete su nekritički, iako su neke bile nevjerojatne, pretjerane pa i apsurdne. Iznose i očigledne kontradikcije, pa i tehničke nemogućnosti. Očigledno je da sastavljačima izvještaja cilj nije bila istina, nego difamacija neprijatelja. To je tipična komunistička propaganda i predstavlja jednu primitivnu verziju optužnica s moskovskih suđenja. Nitko inteligentan, niti iole kritičan, tko ga je pročitao, nije mogao s uvjerenjem govoriti o 500-600.000 žrtava Jasenovca. Izvještaj daje točniju sliku onih koji su ga pisali i sliku vremena u kojemu je pisan, nego onoga o čemu je pisan« (str. 19). pozdrav vaš zmijicamala
Jasenovački logor između manipulacija i krivotvorina (3/11) Izvor: Iz pismohrane Glasa Koncila Objavljeno u Glasu Koncila br. 48/08, strana 25. Piše: Tomislav Vuković Komunisti nisu marili za žrtve U nastavku se s nekoliko primjera, čak i bez dublje analize cijelogaijeloga teksta, pokazuje neodrživost zaključaka u izvješću: »Osnovna tvrdnja da je Jasenovac bio logor za \\’sistematsko uništavanje zatočenika\\’ u očitoj je kontradikciji s opisom logora. Logor posjeduje niz radionica i \\’pretvoren je u malu bazu koja je bila vrlo važna za opskrbu vojske raznim materijalom\\’, dakle ima važnu proizvodnu funkciju. Potpuno je nevjerojatno da bi se ta važna proizvodnja mogla vršiti uz svakodnevna ubojstva proizvođača, uz stalni \\’sistematski\\’, i masovni pokolj proizvođača. Tvrdnja: \\’Zemaljska komisija je utvrdila da je kroz prvih pet mjeseci stradalo u logorima br. I. i II... oko 8.000 zatočenika\\’ u kontradikciji je s tvrdnjom da su \\’svi ovi logori (I. - Krapje, II. - Bročice, III. - Ciglana, IV. - Kožara) mogli primiti do 7.000 zatočenika.\\’ Tvrdnje da je u logoru III. godine 1943. ubijeno 3.000 logorskih zatočenika i tijekom zime 1944. godine 3.500 zatočenika - besmislene su jer kapacitet logora III. bio je 3.000 - i to bi značilo da je dva puta poubijan cijeli logor. U izvještaju su nabrojene žrtve svih masovnih zločina; kad se sve ove cifre - a očigledno je da su daleko pretjerane, ako ne i potpuno izmišljene - zbroje, dobije se oko 150.000. Na koji način i kojom računskom operacijom je komisija dobila nekoliko puta veću cifru? Pa i sama razlika u procjeni od 100.000 pokazuje potpuno proizvoljnost, ali i komunističku ravnodušnost prema ljudskim žrtvama. Tvrdnja o ubojstvu 40.000 Cigana je dokaz potpunog neznanja. U Banovini Hrvatskoj je 1931. bilo 14.000 Cigana, a poznato je da u NDH nisu svi Cigani zatvoreni... Od svih tvrdnja najnevjerojatnija je ona o pećima za spaljivanje zatočenika. Baš nikakvih konkretnih dokaza nema za to, iako se peć nalazila u samom središtu logora \\’gdje je radilo nekoliko stotina ljudi, nitko nije vidio sam čin spaljivanja niti je itko od zatočenika sudjelovao u spaljivanju žrtava\\’. Nevjerojatno je i tehnički nemoguće da je sama straža vršila sve poslove oko spaljivanja žrtava. A najnevjerojatnije je da je u nešto više od dva mjeseca, jer je peć sagrađena u veljači a srušena već u svibnju, spaljeno 15.000 ljudi. Koliko je to mjesečno? A koliko dnevno? Sama po sebi je nevjerojatna i apsurdna tvrdnja da je tijekom zime 1941. u Košutarici ubijeno 50.000 ljudi, a još apsurdnija je tvrdnja da je u prosincu 1944. ubijeno 15.000 ljudi na Graniku i bačeno u Savu« (str. 19-20). pozdrav vaš zmijicamala
Sabirni logor Jasenovac bio je najveci sabirni i logor za uništenje u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj. Osnivanje sabirnih logora kao mjesta zatocenja, prisilnog rada i likvidacija velikog broja Srba, Židova, Roma i Hrvata (protivnika ustaškog režima) bio je rezultat politike rasnesne i nacionalne iskljucivosti u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj koju je 10. travnja 1941. godine, pod okriljem i neposrednim utjecajem nacisticke Njemacke, proglasila Ustaška domovinska organizacija (isti dan kada je njemacka vojska ušla u Zagreb). Prve zakonske odredbe nove države odražavale su prihvacanje ideoloških odrednica njemackog nacizma i talijanskog fašizma uz naglašavanje hrvatske nacionalne i državne posebnosti. Tako je vec prva Zakonska odredba za obranu naroda i države od 17. travnja 1941. predvidala smrtnu kaznu za povredu casti i životnih interesa hrvatskog naroda i opstanka NDH. Ova Zakonska odredba postala je jedan od temeljnih akata na kojemu se zasnivala represivna vlast ustaškog režima. Ubrzo su je slijedile i druge: Zakonska odredba o rasnoj pripadnosti i Zakonska odredba o zaštiti arijevske krvi i casti hrvatskoga naroda od 30. travnja 1941. godine, te Naredba o ustrojstvu djelokruga rada rasnopolitickog povjerenstva od 4. lipnja 1941. godine. Za provodenje ovih zakonskih akata osnovani su osim redovnih, izvanredni i pokretni prijeki sudovi sa širokim ovlastima. Oni su ubrzo proširili svoju aktivnost na sve one koji su izražavali nezadovoljstvo ustaškim režimom ili bili osumnjiceni kao pripadnici komunistickih grupa, bez obzira na nacionalnu ili vjersku pripadnost. Pojedinacna, skupna i masovna hapšenja i deportacije Srba, Židova, Roma i Hrvata (u koje su ubrajani i svi muslimani), sa ili bez sudbenih presuda, uvjetovala su osnivanje, uz vec postojece, novih zatvora i logora. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 16:01 02.02.2010 ----------------- * Danica kraj Koprivnice * sabirni logor Ðakovo * sabirni logor Gospic o u samom Gospicu o sabirni logor Jadovno * Jasenovac I-IV o Stara Gradiška (Jasenovac V) * sabirni logor Jastrebarsko * sabirni logor Kerestinec * sabirni logor Krušcica kraj Viteza * sabirni logor Lepoglava * sabirni logor Loborgrad u Zagorju * sabirni logor Pag * sabirni logor Tenja kraj Osijeka Brojevi zatvorenika * izmedu 50 000 (najmanja procjena) i 90 000 (najviša) u Jasenovcu i Staroj Gradiški * oko 35 000 u Gospicu * oko 8 500 na Pagu * oko 3 000 u Ðakovu * 1 018 u Jastrebarsku * oko 1 000 u Lepoglavi
...Izvor: Iz pismohrane Glasa Koncila Objavljeno u Glasu Koncila br. 48/08, strana 25. Piše: Tomislav Vuković..... http://watch0nline.info/dokumentarni-film/ustaska-revolucija-video_812b75921.html . ............................................ILI.............................................................................................. .Lijepo je receno ima 72.193?...pobijenih, razlicitih nacionalnosti..!!! ,,,http://www.sigmakom.com/jasenovac/jasenovac-ustaski-zlocin-nad-civilima-croatian-death-camp-video ............................................ILI......................................................................... http://dzonson.wordpress.com/2010/03/01/spisak-srba-postradalih-u-srebrenici-i-okolini-1992-1995/
Izvor: Iz pismohrane Glasa Koncila Objavljeno u Glasu Koncila br. 48/08, strana 25. Piše: Tomislav Vuković Ustaške i domobranske postrojbe koje su se 1945. zatekle na jugoslavensko-austrijskoj granici, revizionisti iz nepoznatih razloga nazivaju ‘hrvatskom’ vojskom. Nejasno je što je too je to ‘hrvatsko’ u postrojbama tvorevine koju su uz pomoc nekoliko stotina psihopata uspostavili nacisti, osim što se ta tvorevina nazivala ‘državom’, štoviše ‘nezavisnom’ i – ni više ni manje – ‘Hrvatskom’. Tvorevina je bila koliko marginalan, toliko i ponizan saveznik ....Treceg Reicha......, te zemlje mržnje, straha, gluposti i laži, nacionalistickog i rasistickog ludila, Gestapa, Auschwitza, Holokausta i apokalipticnih vizija. U tom režimu koji je bio najveca znana prijetnja covjecanstvu i svakoj ljudskoj vrijednosti, grupa oko Ante Pavelica vidjela je, danas bi se reklo, strateškog partnera, Prava HRVATSKA – Hrvatska ZAVNOH-a i dalmatinskih partizana – bila je tada federalna jedinica nove Jugoslavije, znacajne clanice one iste Velike koalicije koja je slomila nacizam. Kao clanica nove federacije, Hrvatska je spasila svoju cast i za ZLODJELA Paveliceve skupine ne mora se ispricavati nikome, ponajmanje zemljama koje rehabilitiraju svoje vlastite izdajnike., Zašto oni hrvatski nacionalisti koji od Bleiburga stvaraju mit, tako autisticno, provincijalno, slijepo, uporno i protueuropski žele Hrvatsku (ili ono što oni podrazumijevaju pod tim pojmom) svrstati uz poraženi nacizam? Ako godinu 1945. doživljavaju kao godinu poraza, znaci da odobravaju teze:::::::: Mein Kampf-a :::::::::i plinske komore Auschwitza. Ako se i usuduju pomisliti da ..Mein Kampf.. i logori smrti nisu odvratni zlocin, tada vlastitoj naciji, koju navodno neizmjerno vole, pokušavaju nanijeti mucnu i nemjerljivu štetu, jedno je sigurno, ne postoji saveznicki zlocin koji bi mogao dovesti u pitanje tvrdnju da je nacizam i NDH bilo najvece zlo povijesti, da je doveo ljudsku vrstu na rub smisla i opstanka i da ga je trebalo slomiti pod svaku cijenu.
Jasenovački logor između manipulacija i krivotvorina (5/11) Izvor: Iz pismohrane Glasa Koncila Objavljeno u Glasu Koncila br. 48/08, strana 25. Piše: Tomislav Vuković JAZU-ova »hrvatska šutnja« Imajući sve to u vidu, knjiga »Ogoljela laž logora Jasenovac« s razlogom je, zaje, za hrvatske prilike, neuobičajeno »oštra«, ne samo prema onima koji su svjesno stvarali »jasenovački mit« nego i prema onima koji su svjesno »zatvarali oči« pred njime: »Sve te činjenice koje su bile dostupne svakomu, do njih je mogao doći svaki obrazovani čovjek koji je želio znati istinu i htio kritički misliti. Laž izvještaja Zemaljske komisije bila je očita već u doba njegove pojave. Pa ipak, kroz pola stoljeća, cijela znanstvena nacionalna elita je ponavljala i branila mit o Jasenovcu. I stoga je ovaj mit više slika intelektualnog kapaciteta onih koji su ga stvorili i propagirali. To pokazuje da su svi oni, bez obzira na znanstveni i intelektualni položaj koji su zauzimali, bili na vrlo niskom intelektualnom stupnju, stupnju koji odgovara primitivnoj svijesti. Umjesto kritičke analize jedne potpuno neinteligentne političke propagande i umjesto pokušaja objektivnog određivanja apsurdne cifre žrtava započinje proces ne samo afirmacije te propagande već i povećanje broja žrtava. U tom procesu glorifikacije mistifikacije Jasenovca sudjeluju ne samo pojedini \\’naučnici\\’ već i najviše \\’naučne\\’ institucije. Jasenovac je postao stalno aktualan problem u javnosti, ali više političkog nego znanstvenog karaktera. A njegova aktualnost, interes za njega, je rasla zavisno o političkoj situaciji« (str. 22). »Javljali su se i novi glasovi koji su negirali utvrđene službene istine. Godine 1985. u Londonu je Kočović (dr. Bogoljub, op. T. V.), Srbin, statističar koji je radio u Engleskoj, izdao knjigu u kojoj je utvrdio da je sveukupni... broj žrtava Jasenovca 70.000... Taj je glas bio \\’dalek\\’, razumljivo da nije dospio na stranice dnevne \\’štampe\\’ niti televizijskih postaja. Ali nerazumljivo je kako nije bilo komentara niti najviših znanstvenih krugova, nitko od hrvatskih akademika, pa niti razred društvenih nauka niti historijski odjel nisu tu vijest prokomentirali. U JAZU je \\’hrvatska šutnja\\’ bila na najvišem nivou!... Što je misitifikacija Jasenovca postala očiglednija, to su napori \\’naučnika\\’ postali veći - da se obrane i argumentiraju službene mistifikacije« (str. 26-27). pozdrav vaš zmijicamala
Izvor: Iz pismohrane Glasa Koncila Objavljeno u Glasu Koncila br. 48/09, strana 28. Piše: Tomislav Vuković Dok je bio, bas je bio, Sa nama i sa svijetom, Dok je bio, on je bio, Sunce nad planetom. Dok je bio, bas, bas je bio I junak u prici, Dok je bio, bas je bio Da se njime dici. A sta sada zemljo juzna, Ako nas tko pita? Recicemo: Opet Tito, Tito posle Tita. Recicemo: Opet Tito, Tito s nama zivi, Jeste Tito samo jedan, Ali Tito smi i mi. Recicemo: Opet Tito, Tito s nama zivi, Jeste Tito samo jedan, Ali Tito smi i mi.
Za komentiranje je potrebna prijava/registracija. Ako nemate korisnički račun, izaberite jedan od dva ponuđena načina i registrirajte se u par brzih koraka.
Da nije bilo Tita Istra , Dalmacija,Primorje i Gorski kotar bi bili dio Italije..Izbjeglice iz tih krajeva bi završili u Africi gdje su bili deportirani od Musolinija i Pavelića.Zaboravljaju to ovi koji štite toga idiota Pavelića iz Bradine,BiH...Samo je onon mogao držati balkanska plemena na okupu gdje su vladale krvne osvete a vladaju i dan danas...Sve što je napravio,tvornice,poduzeća,gradove i dan danas prodaju njegovi nasljednici koji su hrvatski narod oslobodili od svega.!!!Da nije Tito 1974 godine odredio republičke granice bivše yuge Ustavom i dan danas bi se klali svi od reda za teritorije. ..Osim toga kad je umro došlo mu je na sprovod 123 državnika,što ipak pokazuje da je bio neko i nešta u svoje vrijeme..!!! ..JOS NEZNAM ...KOLIKO JE TUDJMANU DRZAVNIKA DOSLO..???...nigdje da nadjem podatke..!!!