Ivan Đikić dobio najprestižniju njemačku znanstvenu nagradu

@ankice Ne priliči ti budalaština kao što je "kumrovačka škola". ti si, a vidi se iz načina zlaganja u tvojim komentarima, puno pametnja i obrazovanija osoba. Na žalsot imaš krivo u puno stvari, što ne držim tvojim intelektualnim ili vrijednosnimm nedostatcima, već, vrlo je oguće nedostatkom nformacija i što je još logičnije, otvorenom fascinacijom uspjehom jednoga Đikića. Iskreno, i ja sam sam fasciniran njegovim realnim znanstvenim dostignućima, ali, ako ćeš biti iskrena i objektivno čtati što sam napisao, ja to ničim nisam ni pokušao osporiti. "Školstvo" kao što je kumrovačka škola je na žalost apsolutno danas na snazi a ja ti objašnjavam zašto Đikić i slični šute o tome. Možeš li zamisliti, van kategorija pasrtizanskoga filma i primtivnih propagandnih radaka bivšega režima, osobu kao što je Jovanović, na čelu MZOŠ!? Tragedija. A intelektualac tipa Đikić - šuti. Zašto? Rekao sam ti razuloge, a o njima puuuuuuno znam bez posrednika.

@ankica Kakve veze ima državljanstvo sa - znanošću!? Ako pratiš znanost, ako nešto o njoj znaš i njenoj esencijalnoj definiciji, onda znadeš da znanost nema - državljanstvo. Imaju rezultati znanosti, odnosno posljedice znanstvenih sraživanja, jer se tu radi o praktičnimm interesima. Onaj tko ulaže - posve prirodno i eksploatira. to je već tržište a u njemu državljanstvo ima i te kakve veze. Njemci podupiru znanstvenika koji im donosi uspjeh. Jednako kao i nogometaša, rukometaša, a razlog je tomu što maju uvjete i mogu platiti. time Đikić nije ništa manje Hrvat, ako si na to mislila. On je uz rođenje, Hrvat točno onoliko koliko se ponaša u hrvatskom, ne u njemačkom društvu. A Đikić je Hrvatskom društvu, uz realne koristi na senzibiliziranju mladih znanstvenika za znanost, donio tijekom podosta godina - nevjericu, štetu, vrlo neativne kvalifikacije svega hrvatskoga, ponižavanje elementarnih vrijednosti upravo koristeći svoj znanstveni uspjeh i svjetski ugled, te ukupno zajedno sa promotorima u JL, vrlo mučnu atmosferu u cijelome sustavu društvenih vrijednosti. Ubij čovjeku, naciji, samopouzdanje - ubio si ga/ju.

@ankica Jesi li kad razmišljala kako to da se uz jednoga notornoga Jovanovića, koji se u predministarsko vrijeme ponašao blago rečeno kao običan matrak / turski, meni osobito drag izraz/, unosio sa još rijetkima u hrvatskoj politici zrazitu nekulturu ii primitivizam u javni vrijednosni prostor, te na temelju toga zavrijedio u svakoj civilizacijskoj sredini prijezir; našla jedna Ivana Kalođera Brkić, novinarka EPH koja nikada tijekom sedam osam godina nije napisala ništa pozitivno o hrvatskom obrazovanju, a ono što je pisala je bilo na razini najrigidnije i to falisificirane i antiintelektualne propagande dostojne boljševičke partije iz doba Rankovića; kako to da se uz njega "ukazao" Saša Zelenika, opskurni "inozemni znanstvenik" koji je od kada se vratio u Hrvatsku licitgirao svojom navodnom inozemnom karijerom i kukavički bježao od svake odgovornosti / opet će ne brini/ i slični tpovi!?

@ankica Je li ti kada palo na pamet da od kada je takav Jovanović i kompanija došao na vlast nema NI JEDNOGA teksta u EPH negativnoga o njihovim postupcima, nema blokada fakulteta, nema Đikićevih i inih kampanja, pisama znanstvenika, peticija,, nema ničega. A i slijepci vide da je na sceni posve otvoreno razaranje kompletnoga vrijednosnoga sustava hrvatskoga obrazovanja, znanosti i športa. totalno. E, sada, na tome se govori o Đikićevome državljanstvu, to Njemce ne zanima, jer ga ne plaćaju za "uvođenje reda u znanstveni i društveno-politički poredak", niti njemu pada na pamet jer dovoljno je mudar da zna što smije a što ne u Njemačkoj, jednako kao što je znao što mu je činiti da bi dobio novinski prostor u Hrvatskoj. Tu je državljanstvo bitno, ali -sada ga Đikić izgleda ne želi. Ili želi, ali nema gdje reći ono što je jučer govorio o nekim drugim ljudima jer su na vlasti "njihovi"!

@ankica Ja o HAZU nisam iznosio svoje mšljenje, već - elementarne činjenice. Dakle, to nisi mogla osporavati "mišljenjem", jer o ulozi nacionalne akademije postoje nacionalni formalni i pravni, utemeljiteljski i konačno programski akti. To sam ja koristio i saznanja oo tome, kada sam govorio, a ti o tome ne može misliti u definiciji djelovanja i ponašanja HAZU - već poštvati te činjenice. Možeš misliti da nisu dobre, da mogu biti bolje, ali u tom slučaju usporedi, a svi temeljni dokumenti HAZU su potpuno ujednačeni sa temeljnim dokumentima svih nacionalnih akademija, pa o tome kompleksno komentraj. Ovako - ispadaš smiješna, jer na činjenice, na argumente iznosiš besmislene stavove koje nazivaš mišljenjem. mišljenje ne može biti, bar ono ljudsko, da je ovo što ti i ja radimo - nogomet. Jer - nije!

@ Zveč Sto se tice ministra MOZS, tu imas pogresan pristup. Ministar je politicka osoba, i kao takav je defakto los strucnjak. Medutim problem je u HR znastvenoj zajednici. Prije mjesec dana samo je 22 hrvatska znastvenika potpisalo njihovo misljenje za zahtijev za zakon o finaciranju znanosti. Samo 22!!! Gdje su ostali. Znastvenici u hrvatskoj su pasivno stado ovaca, balkansko ono ne talasaj, pa cesnajbolje proci. Znastvenici u hrvatskj bi trebali djelovati zajedno i skupno, i na takav nacin prisiliti i ministra MOZS i vladu da djeluje u korist kvalitete HR znanosti. Slicno radi i crkva, kada politika napravi nesto sto crkvane voli, crkva se pobuni i organizira, i djeluje u svom interesu. Zasto znastvenici ne mogu to!!!! Razlog je jednostavan, kada bi se jedan hrvatski znastvenik pobunio protiv znastvene mocvare u HR, i protiv ministra znanosti (iz koje god on stranke bio), HAZU i ostale hrvatske akademske ovce bi ga odmah zakopale. Dikic ima srecu da moze govoriti iz njemacke. Kada bi on izrazio svoj stav kao znastvenik zaposlen u Hrvatsko, napravili bi mu takve gadosti da bi mu se zivot smucio. Sjeti se samo Matka Marusica.

Na kraju ja ovdje ne zasupam ni stavove Dikica, ni Matka Marusica, niti bilo kojeg pojedinacnog znastvenika. Ja ovdje govorim protiv stada ovaca, mocvare u koju je zapala HR akademska djelatnost i znanost. Svi moraju biti politicki korektni, svi paze na svoje guzice, i sve ih tako politika unistava. Po BDPu hrvatsko ulaganje u znanosti je daleko ispod prosjeka europe, ili razvijenih zemalja. Medutim hrvatskoj akademskoj zajednici je samo stalo do toga da sto vise skolarina stisnu iz studenata. Nitko se nije javno i jasno pobunio protiv mocvare.

@ Zveč, Primorac je iskusan forenzicar, i po tome ga hvale (premda je i veliki muljator pa se nikada ne moze reci sto je on radio a sto su radili drugi, a on se prodaje kao zasluzan). Medutim on nije veliki znastvenik kako se predstavlja. Sto se tice komuizma, i USMILE pitaj Primorca, pa ces vidjeti.

Žao mi je da sam se kasno uključio u ovu raspravu ali uspoređivati Primorca s Đikićem je čisti promašaj. Ta gđa ankicascreiber koja zapravo najviše zadnjih godina proziva Primorca ili je Đikić ili ju je Primorac dobro negdje rasturio paa sada preko portala plače. Dakle, Primorac je bio dragovoljac DOmovinskog rata 9 mjeseci do odlaska u Ameriku, a Đikić je tipični bjegunac/dezerter. Drugo, i Đikić kao gnetičar se mogao uključiti u identifikacije žrtava rata kao i Primorac ali njemu se to gadilo, on je prefin mamin sin kojem je tada bilo jako lijepo u SAD-u. Primorčevi rezultati su konkretni: identifikacija ljudi, borba protiv kriminala koristeći DNK, utvrdio je porjeklo Hrvata, osnovao laboratorije po Hrvatskoj, organizira konferencije s nobelovcima koje dovodi u Hrvatsku, a Đikić češe onu stvar u Njemačkoj i kupuje novinare u Hrvatskoj kako bi mu mogli napisati po neki bjedni članak. Zašto u Hrvastkoj: zato što on apsolutno nikoga ne zanima u Njemačkoj i što o njemu ne postoji jedna jedina riječ u Njemačkim medijima.

@ SStanic potpuno te shvacam. Imas pravo na svoje misljenje, i ja to postujem. Slazem s s tobom da se ostavimo Primorca posto se ne veze u ovu temu 100%. Ono sto ti i ja dobro znamo, je da tii o znanosti nemas pojma, ali si siguran da znas sto govoris. Ja sam sigurna da ti svoje misljenje ne mozes promjeniti koliko god arumenta ja tebi dala,.

Gospodine uredniče portala, nema Vam veće točnosti od citiranja izjava (od riječi do riječi) znanstvenika u prethodnom slučaju prof.dr. M. Marušića pa ako nije prema pravilu prenijeti od riječi do riječi prepričat ću Vam intervju M. Marušića 03.06.2006 gdje kaže da je Đikić pljuvao po Hrvatskoj, da je sve učinio da u laboratorij dr. Schelesingera dođe još netko iz Hrvatske, da je (dok je trajalo) s Radmanom imao savezništvo na rušenju Primorca, da namješta putem svojih novinara članke koji ga glorificiraju. Uglavnom uz dužno poštovanje njegovih rezultata (kakvih ima na stotine samozatajnih hrvatskih znanstvenika u inozemstvu) M. Marušić poručuje da se radi o mračnom tipu, velikom egocentriku koji je zbog slave spreman zgaziti sve svetinje (čak i njega svoga učitelja), da je s Radmanom radio u suradnji, a sve protiv interese RH. Gospodo provjerite i onda će Vam biti jasno da je i Vas obmanuo. Njemački znanstvenik Đikić dobiva cijelu stranicu u Večernjem, a od tih para i projekata RH ima koristi koliko barba Ivo na Hrvaru od Šumadijskog pekmeza.

@ankica Većinu realnih uspjeha znanstvenka Ivana Đikića, njemački mediji nsu čak n najbanalnijom crticom popratili. Ova nagrada ima težinu i tome se u djelu njemačkih medija dade značenje, ali ni blizu ovakvo kako se to želi predstaviti u Hrvatskoj. Sjećamćam se neke godine kada je Đikić objavio jedan rad u Nature, svi hrvatski mediji su u sekundu nakon skidanja embarga Naturea, pustili emisije, govorilo se o liječenju raznih bolesti, prikazivalo nesretne bolesnike, brujala je javnost o otkriću lijeka za rak i Boga pitaj što ne. Ja sam tada dao si truda pregledao sve što mi je bio dostupno u Njemačkoj. Našao sam vrlo kratku informaciju o tome na strancama njegovoga instituta. Nitko razuman ne osporava njegove znanstvene rezulatate, ali pokušaj stvaranja religije Đikić je smiješan. Iskreno, upravo to se razbilo Đikiću o glavu. On je platio previsoku cijenu užitku gledanja svoga lika na naslovnicama, na TV programima, jer oni koji su ga promovirali nisu to radili radi promocije znanosti i njega, već stvarajući dovoljno dobro oružje u razaranju ličnosti i sistema vrijednosti u Hrvatskoj, koji im nisu bili ideološki prihvatljivi.

Danas je Đikić ostao uspješan znanstvenik, ali u akademskim i pogotovo javnim krugovima, prilično dvojbena osoba kojoj se ne može vjerovati i čijji su socijalni motivi vrlo upitni. Budi sigurna da je to jedan od vrlo važnih utega i kod HAZU. Ponavljam ti ono što sam već rekao - Ni on ali ni jedan od tih "boraca" za transparentnost, slobodu, zvrsnost, i čime se sve nisu pokrivali nasrćući prije svega na Primorca, ni jednu riječ nije rekao na ponižavajuću činjenicu da je jedan Jovanović ministar, i zastražujuće metode i postupke koje taj čovjek provodi u sustavu obrazovanja i znanosti u Hrvatskoj. To, isključivo to ih delegitimra i jasno ukazuje kako je kompletno njihovo javno djelovanje, bilo sključivo politikantsko sa vrlo nečasnim ciljevima i namjerama.

-Prof.dr. Matko Marušić (Slobodna Dalmacija) "Đikić je pljuvao po Hrvatskoj jer da zašto on tako dobar mora za obranu doktorata platiti tri tisuće kuna (tada sam ga izbacio iz sobe). I još mnogo toga je Đikić napravio"... -Prof.dr. Šimun Anđelinovićć (Vijesnik) Đikić širi do sada neviđenu mržnju među hrvatskim znanstvenicima. -Prof.dr. Danica Ramljak (HTV) "Imamo jasne dokaze da je Ivan Đikić pokušao objaviti Apel u kojem napada hrvatske znanstvenike u američkim novinama" - Akademik Josip Pečarić "Želio sam da javnost dozna tko je zapravo Ivan Đikić i zbog toga sam objavio knjigu "Kako su rušili HAZ-u", - Prof.dr. Igor Čatić "Napadi na pojedince od strane prof. I. Đikića i njegovih istomišljenika nikada nisu prestali, premda su bili različito intenzivni"

@bio sam ti odgovorio na idiotske navode kojima si pokušala isključiti Primorca, komentar je nestao iz nekoga razloga, u čemu ne vidim nkakvu štetu. Naime, odgovarati na čitav niz uistinu niskih i besmislenih optužbi, od kojih je doslovno monstruozna da je čovjek koji je pomagao identfikaciji žrtava u Domovinskom ratu, to "iskorstio" za svoju karijeru! Takva logika je ružna i može samo pasti na pamet nekome tko jednostavno - mrzi Primorca. Pitaj obtelji tih žrtava što oni misle o tome!

Dobro decki, hvala vam na raspravi. Nismo se slozili ali bilo mi je drago da smo raspravljali. Moje je stanoviste da u HAZU treba biti primljen svatko tko je postigao znastvene velicine. Vase je stanoviste da za primanje u HAZU treba imati odredeni politicki domoljubi pedigre, pored znastvene izvrsnosti. Kritierij politicke podobnosti su koristili i komunisti, i klerofasisti, pa neka vam bude. Primorac, Jovanovic, Thompson i Ceca ovdje nisu vazni, govori se o znanosti, niti jedno od njih nema veze s znanosti. Ako vam se ne svida Dikic za HAZU, izaberite bar Prof Stipana Jonjic-a. Molila bih da mi netko moze objasniti po kojim kriterijima je u HAZU usla Ivana Weygannd Durasevic.

@ankica Raspravljali!? Ne, mi nismo raspravljali, bar ne ja, jer gledajuć i ovaj tvoj komentar imam dojam kako razgovaram sa zidom. Zapravo nije to ni dojam već - činjenica, samo je s druge strane zid koji može pisati i artikuliratii ljudski govor. Kako se može govoriti o "raspravi" kad sudionik razgovora - laže. Gdje si pročitala da ja ili netko od kolega koji su s tobom polemizrali zastupa stav o tome da za HAZU treba imati "određeni politički pedigre", "kriterij političke podobnosti", te kakve to veze ima sa pojmovima "komunisti" i "klerofašisti"? Jedan jedini zraz, uz konzistenciju mentalnoga sklopa vidljivoga u tvojim stavovima stavlja te nepovratno u ono što imputiraš recimo, meni - ovaj "klerofašisti"! To je očito nehotce pobjeglo, prastara mantra i to - izrazito boljševička.

Ankica, ja osobno da sam Đikić, ne bih bio ni malo sretan što me zastupa netko kao ti, a tvoje trpanje Primorca u kontekst sa - pazite jednakosti - "Thompsona i Cece" samo pokazuje da si u biti relativista kojii nasilno zjednačava hrvatske vrijednosti sa bijedom iz tzv "regije". Da se napraviti profil iz ovoga i ostalih tvojih komenatara, misli otkrivaju puno toga, gotovo izgled, a jedno ću ti opet reći - Tebe ne zanima Đikić koliko ni lanjski snijeg, već mogućnost da jednoga nesretnoga _Hrvata koristiš kao batinu zbog njegovih socijalnih stranputica protiv svega - hrvatskoga! Zato tebi smeta Primorac! I, zato ti hvališ Đikića i to isključivo za ono što ga se ne smije nikako hvaliti. Znanost je u svemu ovome samo kolateralna žrtva, kao što je i bila svih ovih "prođikićevskh" godina.

Drugo što god ti mislila, ljudi koji rade tzv aplikativnu znanost i primjenjuju je u stvarnom životu su ipak više zadužili poštovanja, od onih koji se bave bazičnim znanostima (od kojih većina nikada neće doprinijeti razvoju čovječanstva, osim što ti znanstvenici objavljuju radove i grade vlastiti image). Tako ti je s Đikićem, sve lijepe publikacije, a svugdje ćorak (liječi karcinom, liječi razne bolesti itdd.), a na kraju ništa. To stvara frustracije ali neka ih onda ne lječi kroz medije. Prije par dana sam vidio da je veleposlanik EU u Zagrebu bio na svečanosti dodjele EU projekta Primorcu i njegovim kolegama (mislim oko 2 milijuna eura) pa nisam primjetio nikakvo hvalisanje, a ovaj dobije u Njemačkoj pa cijela nacija zna. Čekaj maloooo

Treće, bez obzira što je jedan u nizu autora, Primorac je pokretač i autor studije genetskog podrijekla Hrvata pa od onog Science rada, objavio ih je još 6-7. Ti njegovi rezultati (a čak su ih neki pokušali nazvati rasističkim) mijenjaju povijest. Kad je Đikić nešto slično napravio? Mislim toga nivoa, koji ima impakt na društvo? Ne. I ne zaboravi, Primorac živi i radi u Hrvatskoj, i ovakve rezultate postiže tu (ne u Njemačkoj ili Americi), a da ne govorim o konferencijama koje organizira s nobelovcima itd,itd...Đikić je pokušao u Splitu pa je pobjegao glavom bez obzira. Sjeti se samo koliko je napadao Primorca zbog Radmana, a onda mu je i sam zabio nož u leđa. E, da kao intelektualka provjeravaj podatke, na Primorčevom životopisu (njegove stranice) stoji da je položio taj američki ispit kojeg stalno spominješ. I ja sam uživao u prepisci s tobom ali korigiraj stavove i poglede, čini mi se da ulažeš u krive ljude.