Ili će potpisati peticiju ili im djeca neće ići na prvu pričest i krizmu

fidelio, prošla su vremena kada se u Crkvi živjelo po pravnim uredbama. Crkveni život ili je vođen crkvenim duhom ili je izdaja Crkve. Ako ova majka i njezina djeca ne žele usvojiti duh crkvenog razmišljanja i života nego su imm draži Štulhoferi i Jovanovići, onda neka idu u njihovu crkvu i na njihove sakramente. Velika je laž i licemjerje ići na krizmu il neki drugi sakramenat, a u sebi osjećati da ne pristaješ uz nauk Crkve. Zašto lagati i sebi i Crkvi?

Smatram se vjernikom, ali to nije razlog da podupirem sve stavove crkve. Crkva je institucija kojoj se velikim dijelom radi o financijama, koja mjenja svoje stavove i misljenja u svoju korist. Ima za to dosta primmjera iz aktualnog kao i iz proslog vremena. Hitler je uveo crkveni porez (koji jos do danas vrijedi u Njemackoj), crkva se nikada nije distancirala ili cak rekla da to ne zeli. Uz to me cudi da kod nas ima toliko „vjernika“, a prevare me na benzinskoj, prevari me majstor (u gradjevini), prevare me na godisnjem na moru, prevare me financijski ili laznim obecanjima. Drzavu vara ko stigne. Kod “susjeda” iz BiH, “najvecih” katolika uopce, ide sve preko veze, samo moras biti necijiu rodjo i to je to. 6 dana u tjednu lopovi i prevaranti, a u Nedjelju najveci vjernici. Skoro pa nema 15 godisnje zenske a da nije bila vec sa najmanje jednim u krevetu. Razmislitze malo koliko je takvih kod nas. Ali kad se radi o ZO, onda svi dizu glas i bune se. Ali nemojte zaboraviti, ZO bi bio u prvih 6 dana, ne Nedjeljom dak ste sve vjernici.

@Iohannes Razumijem sve o čemu govoriš, ali postoji određena granica. Pustite malene k meni, tako je rečeno. Zapriječiti sakrament djeci radi nekog potpisa roditelja na peticiju koja neće imati pravni učinak? A što se tiče kanonskog prava, u Crkvi se definitivno živi po pravnim uredbama, a ako sumnjaš u to, konzultiraj nekog teologa.

22.02.2013. u 08:51h fidelio je napisao/la: Onom tko od katoličke Crkve traži sakrament isti se ne smije zanijekati, osim u slučaju da je osoba izopćena ili živi u teškom grijehu. -------------------------- Pohadjanje satova sexualnog odgoja jest teški grijeh. Ili se ti mozda bolje razumijes u te stvari od vel. Pavleka ? Ja bih i od roditelja koji dozvoljavaju da im djeca idu na sexualni trazio da vrate sakramente nazad.

@Korisničko ime Mislim da nisi upoznat s konceptom grijeha - da bi nešto bilo grijeh moraju biti zadovoljene tri pretpostavke - prva, da je djelo grešno samo po sebi, drugo, da je učinjeno slobodnom voljom i treće da postoji svijest i razumijevanje da je riječ o grijehu. Pohađanje nastave zdravstvenog odgoja ne udovoljava svim kriterijima.

fidelio, pustite malene k meni odnosi se na djecu a ne na kandidata za krizmu. Ako je krizma sakrament kršćanske zrelosti, onda za takve kandidate ne važi da su "maleni". Primivši krizmu kršćanin treba biti i upoznat sa naukom vjeree i raspoložen svjedočiti je svuda, pa i u školi, pa i braniti je pred nasrtajima raznoraznih dehumanizirajućih nauka. peticija je sredstvo takve borbe.

21.02.2013. u 23:55h profesorzag je napisao/la: Stipo, Jadranka Kosor je vladala od 2009. do 2011. 2009. smo imali pad od 6,9%, 2010 pad od 1,4% i 2011. 0%. U prosjeku to iznosi pad od 2,8% na godinu (dakle, točno onoliko koliko sam napisao). Reci, Stipo, što ti još nije jasno da te naučim? --------------------------- Ostao sam dužan :) 2009 pad je bio 5,8 %, 2010 pad je bio 1,2 % a 2011 je bilo 0% Ja neznam kako ti gledaš na ekonomiju..... ali netko tko od pada 5,8 % u 2,5 god. dođe do 0% je nešto očito dobro radio. :)

odgajan sam u vjeri, vjerujem i držim se vjerskih načela. Ali ovo što se radi oko uvođenja zdravstvenog odgoja je ludost.Pa treba samo čitati i vidjeti što se događa u Vatikanu, ogrezli u pedofiliju, lopovluk, podržavaju mafiju. A kod nas: danas kada pola Hrvatske gladuje, kako se ponaša svećenstvo?

22.02.2013. u 09:08h Korisničko ime je napisao/la: ----------------------------------------------------------- Kao prvo svako djete zna govorit a svaki roditelj pita djeteta kako je bilo u skoli, kako na vjeronauku i ako nesto nije bilo u redu postoji policija gdje se moze zlocin prijavit. Najgori su oni koji nakon 10-20-30 godina kasnije kazu sta je bilo i ako je opce istina. Ko i onaj Slovenski biskup sto je neki lik tvrdio da mu je on caca a kad su provjerili DNK analizu utvrdili su da lik nema nikakve veze sa likom a tek da bi mu bio caca

Ovi roditelji koji su se zalili na svecenika ukoliko ipostoje ,jer ovde vidimruku Udbasa oni bi malo kakaili malo piskili kako kaze narodna jer ako svijernk onda ti tvoja vijer a kaze da ovakv spolni odgoj je nepozeljan ali ova novinarka forsira a zdravstvenom odgoju vec videno.

@Iohannes Postoji kvalitativna i kvantitativna razlika između zrelog čovjeka i 15-godišnjaka. A ako već kandidat za krizmu i jest zreo u razmišljanjima, onda čemu tražiti potpis od njegovih roditelja?

@Korisničko ime Crkva ne može odlučiti o tome je li netko vjernik ili nije. Vjera se rađa u ljudskom srcu, a ljudska srca proniče isključivo Gospodin. Također je i njegova osveta i njegov završni sud.

više se brinemo za taj zdravstveni odgoj nego za to da nam se djeca zaposle nakon škole,a zapošljavaju se samo ako su podobni ili miljenici "struktura".....

22.02.2013. u 09:28h maderija je napisao/la: U moje vrijeme nije bilo tih 100 maraka za koje župnik ne bi promijenio pravila i krstio me u petak, prvu pričest u subotu, krizma u nedjelju. Za tri dana ja sam napravio sve, samo za 100 maraka, jedino što se promijenilo je to da sad više nema maraka. --------------------------- Da, moj prijetelj se vjenčao i krstio dijete za 300 eura, sve u istom danu, iako je dijete bilo vanbračno.

fidelio, tražio se potpis ili ne, ništa se bitno ne mijenja. Ako hoće ići naprijed kroz crkveni program, onda trebaju živjeti i djelovati u duhu Crkve. Svakako, anomalij jeste to što se sakrament zrelosti udjeljuje maloljetnicima pa onda treba potpiss roditelja. No, u nekim biskupijama već postoji tendencija ka pomjeranju termina krizme prema višim godinama i to je jedino ispravno. Ovako je majka u raskoraku sa samom sobom: od Crkve traži sakrament za dijete, a ne bi živjela i svjedočila crkveni nauk.

22.02.2013. u 09:38h mravac8 je napisao/la: -------------------------------------------------------------------- Jesi ti roditelj? Ako moje djete 100 puta kaze da je sve OK a ponasa se neobicno, u strahu je i trazi samocu onda znaci da nesto nije OK i to cu istjerat van koliko traje da traje

@Iohannes I opet, slažem se u svemu što si iznio i osjećam da postoji veliko nerazumijevanje vlastite vjere u našem narodu. Neće se ipak ovime postići ono što je potrebno, a to je da se roditelji približe Bogu. Ako znaš kakav je tvoj odnos s Gospodinom, onda ti tvoje srce kaže što treba učiniti. Ako toga nemaš, onda ne možeš niti razumjeti čemu potpis ili zašto je ZO dijelom loš. A silom nikada ništa nije išlo.

@Korisničko ime: da tako je, ja cak mogu i misliti da si ti Njemacki ovcar ili mozda cak i obicna ovca, a mozda ipak nisi. Nemoze mene Crkva nicime smatrati, jer nezna nista, smatra li crkva svecenike iz paralalnog clanka vjernicima, svecenike koji drze mise, a poslje toga idu na orgije? Vjera pocinje u meni i po tome sta radim i kakav sam, a ne po tomme kakvim me crkva smatra, znaci, ja osobno mogu lto njbolje o sebi reci.

A ovi što su platili i dobili sakramente - što su time postigli? Ako sakrament nije izraz nečijeg vjerničkog hoda s Bogom, čemu može služiti? Upravo praksa takvih svećenika koji su "prodavali" svetinje predstavlja vapaj za promjenom i iskrenim življenjemm vjere i sakramenta koji se primaju, i za koje onda poptisivanje peticije nije nikakav bauk nego vanjsko izražavanje onoga što se u srcu nosi.

22.02.2013. u 09:33h El Indio je napisao/la: 22.02.2013. u 09:27h Korisničko ime je napisao/la: 22.02.2013. u 09:21h fidelio je napisao/la: Nije ti to partija da se gleda koji je veci komunist a ko nije, pa na goli otok sa njim ................................................................................................................... Meni se ipak čini da se počelo i u Crkvi tražiti male i Velike vjernike(i Hrvate tražimo p tom principu), sve za medijski prostor, a preko leđa djece, ali recimo mene nitko za dijete koje se priprema za krizmu nije tražio nikakav potpis, a samo ćekam da mi spomenu peticiju i "grijeh" obrazovanja. hahahaha....