Ide u zatvor jer je gazdi, koji mu nije dao plaću, uzeo laptop
Računalo sam uzeo misleći da ću tako poslodavca natjerati da mi isplati novac, kaže mladić koji s majkom živi od socijalne pomoći, a prijenosno računalo je idućeg dana sam odnio u policijsku postaju.
Komentari 233
Članak 217. (1) Kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina kaznit će se tko počini krađu (članak 216. stavak 1.): 1. obijanjem, provaljivanjem ili drugim savladavanjem većih prepreka da dođe do stvari iz zatvorenih zgrada, soba, blagajna, ormara ilili drugih zatvorenih prostorija Vjerovatno je ovo bio slučaj, pa je zato dobio tolko. Uz sve simpatije prema čovjeku, bojim se da tu ima još nekih razloga zbog kojih mu: sudac nije odredio uvjet, državno odvjetništvo nije složilo sa 6 mjeseci, a zadržan je u istražnom zatvoru mjesec dana. Možda je prošlost dotičnog, način krađe, ponašanje nakon krađe... Ako je istina da je vratio laptop, prije nego što je doznao za policiju, zakon mu omogućava da bude oslobođen kazne i u ovakvom slučaju sigurno bi bio oslobođen. Zato kažem, nije vam baš sve onako kako piše, a i suci nisu vampiri žedni krvi da nekoga na temelju ovoga što ovdje piše šalju u zatvor, pogotovo jer su zatvori krcati i osuđivanje na kaznu zatvora se izbjegava u što većem luku kada se to može. Zato, uz sve simpatije, ja sam samo realan.
Pravo je jedno, a pravda je drugo. Kome to još nije jasno?
...ovo se zove samopomoć i nije dozvoljena...kud bi došli kad bi svak uzeo pravdu u svoje ruke... ...naravno u članku je napisano samo ono što odgovara glavnom junku ove priče...,novinarima po običaju nije u interesu objaviti i drugu stranu... ...zatoto u pravu postoji izreka...neka se čuje i drugo zvono...
U banana državi Hrvatskoj, zemlji nemogućih mogućnosti i mogućih nemogućnosti, ovako što je moguće, čak bih rekao i da je normalno. Pa neće valjda gazda ići u zatvor ? I to samo zbog toga što nije isplatio plaću ? Pa u zatvor ne idu ni oni koji ne isplaćuju višemjesečne izostale plaće. Ne idu ni ako nisu, banana državi, uplaćivali ono na što ih je ta ista obvezala. A zašto ? Banana država Hrvatska je lopovska i dužnička država i kao takva ona štiti lopove ( ali samo velike ) i dužnike a ne vjerovnike. Veliki nisu ništa ukrali, za njih su smislili drukčije nazive pa se tu radi o onima koji su nešto pronevjerili, krivo ulagali, bankrotirali, prodali itd. itd., uglavnom riječ krađa i pljačka se vješto izbjegava. A tu i tamo neke i osude, uglavnom na neke kratke kazne, najčešće na uvjetne. Tako da me ovaj slučaj, s ovim mladićem, ni najmanje nije začudio. Ja sam imao slično iskustvo samo s drukčijim posljedicama. Radio sam u firmi Agrobiv, riječke pekara, tri mjeseca. Gazda je rekao da će me prijaviti i legalizirati moj radni odnos, ali obećanje ludom radovanje. Treću plaću mi nikada nije isplatio, niti će, a ja sam jedino mogao zadržati njegov automobil, koji mi je služio kao službeno vozilo, pa ga ucjenjivati ili na neki sličan način pokušati ga prisiliti da mi isplati tu treću plaću. Nisam ništa učinio od navedenog pa sam sve pokušao na legalan način - putem državnih ustanova. Pisao sam žalbe, pritužbe, slao dopise raznim institucijama s rezltatom - jedno veliko NIŠTA, čista nula. \"Pravna\" država; a to PRAVNA je običan paravan za mučke i nepravdu, ništa nije učinila meni u korist. Koristi je imao jedino vlasnik firme. Državi ništa nije platio, meni nije treću plaću isplatio i nikome nije nizašto odgovarao. A da sam, kao ovaj mladić, pokušao nešto \"protivzakonito\" ja bih izvukao deblji kraj i vjerojatno bio osuđen na neku zatvorsku kaznu. Po zakonima ove banana države gazda, očigledno, nije ništa uradio protivzakonito. On je, kao i država koja štiti njega i njemu slične, znao da za njega neće biti nikakovih posljedica jer je sigurno znao bolje od mene kako će se sve skupa odvijati. A znao je jer mu ja nisam prvi takav slučaj, a vjerojatno ni posljednji.
Kod nas je \"normalno\" da se štiti privatna imovina tajkuna, makar ona bila stećena i na nemoralan, kriminalan način. Još jedna \"pljuska\" nezavisnom sudstvu u Hrvatskoj. Kad je u mpitanju \"mali čovjek\" suđenje je \"ekspresno\" i formalizirano se tumače činjenice. Ovdje je očito slučaj o protestu jer je otuđeni predmet vratio. No \"gazda\" je ipak sudu više od malog čovjeka pa je tome i \"primjerena\" presuda. \"Čast i slava\" javnom tužitelju i sudu!
Gus, potpisujem... Nešto tu ne štima, a još kad Flego napiše i smrdi.... Nema šanse da bi za ovu priču dobio bezuvjetnu kaznu, kamo li godinu dana... Mica, samopomoć je očekivana i dozvoljena. Ovo se zove samovlast...
Ima li netko ideju? Možemo li mi,koji ga podržavamo,ovim putem, nekako konkretnije pomoći tom dečku,to je mene mučilo dok sam noćas pokušavala zaspati,i dok ste vi još raspravljali,poneki i spominjali tu osvetnički raspoloženu LEPTIRICU. Da...kršćanska moja vjera mi ne dopuštaa tako što,ali u ovakvom slučaju prešla bi ja i preko nje,samo da se napijem krvi banditske. OČNI VID bi mu otišao ako ne već onako kako rekoh,onda varikine,solne kiseline ima još uvijek u slobodnoj prodaji,a i ulice imaju svoje mračne uglove,parkirališta na kojima poduzetnici-neplatiše ostavljaju makine također nude svoje opcije. A ovo što se neki pokušavaju obrušiti na novinare koji nam plasiraju samo jednu stranu priče,dopštam...ali ipak nije li naša stvarnost prepuna sličnih sudbina. Ne rade li,nisu li radile tisuće,ne po nekima sumnjivih momaka za džabe,već očeva,hranitelja obitelji,iscrpljenih majki, mjesecima,godinama za džbe,čekajući svoje isplate ili svjetlije jutro.Zato se nemojmo previše brusiti na malog,sumnjičiti ga,jer dolaze nova vremena u kojima ako nećemo mi raditi bez plaće,mogu to lako naša djeca.Jer pravo robovlasništvo nam tek slijedi. Velika privilegija bit će raditi,i još često će se moći čuti ovakve priče u kojima će nepismeni poslodavac imati svoj laptop i roba,koji glavu neće smjeti podignuti,jer će mu se neimaštinom oduzeti svako DOSTOJANSTVO.
Mi ne možemo biti sigurni da znamo sve relevantne činjenice samo na osnovu ovog teksta iz novina jer su se novinari prečesto pokazali da su vrlo navijački i da svoje tekstove pišu u crno-beloj tehnici pa je jedna strana uvek potpuno bela a druga crna ali se ova priča uklapa u ono što znamo o položaju radnika u zemljama u tranziciji. A položaj radnika zaista je ponižavajući. Kad neki \"bizmismen\" ne plati robu koju je uzeo, ili struju, ili porez, ide prisilna naplata, ili ako nema sredstava da to plati, sledi bankrot. Jedino što nije dužan da plati je plate radnicima! Ovo je zaista kao u zoni sumraka jer su upravo plate onaj trošak koji se mora na vreme podmiriti (kao u sve ostalo, naravno, ali plate imaju apsolutnu prednost) jer njihovo neispalćivanje može imati daleko teže posledice nego druga dugovanja. Tako je u Hrvatskoj a čitamo da je situacija identična i drugim republikama bivše Jugoslavije. Jednostavno, radnici rade a plate im se ne isplaćuju mesecima! I sad ovaj dečko koji je sam pokušao da naplati svoj rad, što svakako jeste prekršaj ali počinjen u pokušaju da ispravi drugi prekšaj koji je nad njim počinjen, i od kog ga niko ne štiti, moraće u zatvor jer je to kao neka pravna država i postoji vladavina prava! Nije nego! Prvo tog majstora-prevaranta u zatvor pa onda eventualno može i ovaj dečko.
leptirica11@ Poštovana, molim Vas pročitajte moj osvrt napisan sinoć u 22.10h. To će Vam dati dodatna informacija za potvrdu kako živi radništvo u Hrvatskoj. Hvala
zato i ne možemo u EU jer nam zakoni ne valjaju koji su nakaradni,a cijelo sudstvo je korumpirano.Po kakovom to zakonu radnik radi a ne dobiva plaću a poslodavac za to nije kažnjen!?
Priocita ovo i jos ne vjerujem. Pa gdje mi to zivimo, koji su to ljudi koji donose ovakve zakone i odluke?!! Zao mi je ovog covjeka, pokusao je doci do svog posteno zaradjenog novca i sad trpi i ispasta. Pitam se sto je sa tog poslodavca, jel moze spavati mirno i gledati djecu u oci ??? Vjerovatno moze jer mu je mozak na razini pavijana ( oprosti pavijane ) . Zasto se njega ne kazni zbog neisplacenog novca ( duga )? Zato sto ne postoji takav zakon jer bi onda i ti koji donose takav zakon redovno morali placati svoje dugove. Strasno, zelim ovom covjeku sve najbolje.
Najgore od svega jest da ako ti slučaj ne dođe u novine onda ćeš osjetiti HR pravdu! I tako polako društvo od uređenje dolazi do novinarsko-pravne mafije koja objavljuje i ruši što hoće i kako hoće bez obzira koliko pravednii bili slučajevi koji se opisuju. Sustav ne funkcionira to je najvažnije od svega! pomagat možemo do zore ak ne riješimo sustav la papa
Što se čudite ko pura dreku? Privatno vlasništvo je svetinja, a Hrvatska je kapitalistička država. Kapitalističke države UVIJEK štite kapitaliste i stanu na stranu bogatih i moćnih. A sud i suci će uvijek presuditi u korist onoga tko ima više. Imali ste stocijalizam, imali ste državu radnika i seljaka u kojoj je obični čovjek bio zaštićen, niste je htjeli, sad imate kapitalizam. Nema više drugova i drugarica, nismo svi jednaki.
ADRIAN,vidjela,isto kao i da ste već tad ,potakli da se bude konkretniji u pomoći. Trebalo bi!a ne današnje novine pregledati i vidjeti nešto novo,te zaboraviti ovog dečka.Društvo će ga samljeti.A što se vaše priče tiče,nadam se da znate da imate pravo,na-uputnicu za pružanje besplatne pravne pomoći.Odite u najbliži ured državne uprave,i nedajte se otjerati,jer će to pokušati.Oni vole biti tek mrtvo slovo na papiru,ali samo dok im mi dozvolimo.Dok se ne poboje-medija. Sretni su da vam ne moraju financirati odvjetnike,zato i podmuklo šute,zato ljudi u situacijama kao vaša,zakapaju financijski dalje sebe zbirući za pohlepne odvjetnike,koji im neće otkriti tajnu da njih umjesto vas može plaćati-država,ona ista država koja vas je dovela u situaciju da tužite.Pa neka plati i vama!barem tog odvjetnika kojem to neće biti drago jer država ga plaća po nižoj,realnijoj tarifi.Postoje i odvjetničke komore koje će ih morati prisiliti na to,ili neka vas brane pro-bono.Dakle mogućnost izbora imaju,dok vi nemate,vi živjeti morate,svoje režije podmiriti. Strašno je saznanje kako maćehinski odnos prema nama naša država,za koju smo krv prolili,može imati,dok za Sanadere,Polančece,Jurice,Zagorce uvijek postoje olakšavajuće okolnosti,rupe u zakonu...
vrijeme je za bunu,puč,državni udar..štagod..ovo ne ide..ovo je strašno..mi smo zgaženi,pokradeni,obespravljeni. bijesna sam zbog ovog, zbog cjelokupnog tretmana običnog radnika u Hrvatskoj.. mi nemamo šanse dok se ovi svi ne sklone s vlasti.. fuj
06.10.2010. u 08:37h patuljčica.. je napisao/la: Što se čudite ko pura dreku? Privatno vlasništvo je svetinja, a Hrvatska je kapitalistička država. _______________________ Pa jeste, ali zarađena plata je privatno vlasništvo onog ko ju je zaradio pa ispada da država too ne štiti. Dakle, država štiti privatno vlasništvo ali postavlja neki prag ispod kojeg ga ne štiti. Par hiljada kuna je premalo da bi se štitilo.
Nakon razmišljanja preko noći, te držeći se one \"Jutro je pametnije od večeri\", došao sam do zaključka: Mali je radio neprijavljen te ne može dokazati kako je radio kod ovog. Dakle, ovaj mu nije obvezan isplatiti ikakve novce jer - nema razloga da mu plati. Mali ne može dokazat da je radio jer nema dokaze. Što znači, da mu je jedini izlaz bio prisilna naplata, odnosno otuđenje tog laptopa. Uzimanjem laptopa protupravno je otuđio imovinu druge osobe. Što me dovodi do zaključka kako je mali zbog svoje naivnosti sam sebe od početka osudio na problem - vjerovao je na riječ i to iz očaja jer nije imao izvor zarade kako bi mogao živjeti. Pravno gledajući - mali je kriv. Međutim, motiv je taj koji mu garantira slobodu, a to bi trebao znati izvući svaki pravnik (citiram Kazneni Zakon RH: Članak 29. (1) Nema kaznenog djela kad je počinitelj postupao u nužnoj obrani. (2) Nužna obrana je ona obrana koja je prijeko potrebna da počinitelj od sebe ili drugoga odbije istodobni ili izravno predstojeći protupravni napad. (3) Počinitelj koji je prekoračio granice nužne obrane može se blaže kazniti, a ako je do prekoračenja došlo zbog jake razdraženosti ili prepasti prouzročene napadom, može se osloboditi kazne. )
I da, slažem se, vrijeme je da se napokon izađe na ulice. Ovo je sve zajedno prevršilo mjeru. I HDZove afere, i ovakvo sudstvo koje ne radi svoj posao ili ga radi ali na \"malim\" ljudima (a svi bi su pred zakonom isti - piše u Ustavu RH). Svega je previše, narod je odabrao, narod to treba i riješiti.
Hvala bogu sto ne zivim u LIJEPOJ ali SRAMOTNOJ HRVATSKOJ, U ZEMLJI GDJE VLADAJU LOPOVI I SUDE LOPOVI I BRANE LOPOVE. Hrvatski narod treba da digne REVOLUCIJU. Covjek 2 mjeseca radio NEMA PLATE, SASVIM NORMALNO UZEO MU LEPTOP, SUD UMJESTOSUD UMJESTO DA POSLODAVCA LOPUZU strpa u zatvor LOPUZA JE JOS SLAGAO I IME SUD GA BRANI, POSTENOG RADNIKA TRPA U ZATVOR. Pa ljudi dokle ce vas JEBAVAT ta Hrvatska dubrad, ma kakav pravedan zakon, to je napravito za LOPOVE ZAKON, LOPOVU DANAS NESMJES NISTA, DOCE VRIJEME DA CES MU MORAT CIPELE LIZAT. ZALI BOZE STO SU SE HRVATSKI BRANITELJI BORILI I GINULI, TE LOPUZE KOJI SAD VARAJU, KRADU OTIMAJU ONI SU SE VAN NEGDJE SKRIVALI, I SAD VAS VUKU ZA NOS. SRAM DA BUDE TU BAGRU KOJA VODI TAJ JADAN POSTEN HRVATSKI NAROD.
Za komentiranje je potrebna prijava/registracija. Ako nemate korisnički račun, izaberite jedan od dva ponuđena načina i registrirajte se u par brzih koraka.
imena i slike: sudac, drzavni odvjetnik. zatim ih zvati na telefon da daju svoju izjavu.