Ekshumirana tijela Nicolaea i Elene Ceausescu

rea Miješaš kruške i jabuke. Ako je narod tražio slobodu mišljenja i govora i ne znam čega više a za to bio osuđivan normalno je da će jednog dana doći do revolucije. Revolucionari su sebe proglasili pravednicima i da nikad više neće na silu zatvarati usta ljudima koji imaju pravo na svoje mišljenje i na prvom zadatku oni prekršiše ljudska prava i pravo čovjeka na svoje mišljenje. Revolucionari su ugasili glas čovjeka koji je gasio glas naroda i na kraju se ispostavilo da su revolucionari ista govna kao vlast koju su svrgnuli. Tako je to kad se vlast skida revolucijom i revolucionari smatraju da je vrijeme počelo kad su oni došli na vlast i da života prije njih nije bilo. To je problem svih revolucija a na isti način su komunisti sprovodili svoju revoluciju kao i oni što su poveli revolucijju protiv komunista. To ti ja govorim promjenio se samo način vladanja ljudima a ljudi su ostali stoka za klanje. Ima više načina da se ljudsko dostojanstvo baci pod noge, iz rumunjskog smmo vidjeli dva a iz naše perpsktive ja vidim u prošlom stoljeću 4 načina ugrožavanja ljudskog dostojanstva.

rea Ovdje govorimo o revoluciji i smrtnoj presudi predsjednika države. Kad bi počeli istraživati koliko su još ljudi pobili prijekim sudom u rumunjskoj koji nisu bili poznati široj javnosti i zato su godine poslije revolucije u Rumunjskoj bile godine borbi i ubojstava iz čista mira. Koliko je Mađara pobjeglo od progona Rumunja? To ispitaj pa češ vidjeti kako su revolucionari napravili dosta nereda pokušavajući uvesti red na svoj revolucionarni način. U Rumunjskoj nije bilo dobro prije revolucije ali poslije revolucje zavladali su ljudi željni vlasti i osvete. Vlast koja se zasniva na osveti nije dobra vlast.

bomba, Rumunija je bila gladna, doslovce. I to je suština svega !! PS. stara Juga je za Rumuniju bila Eldorado.

pretpostavljam da je onda i likvidacija ruske carske obitelji romanov također OK... naime, i oni su bili diktatori, pa im nije trebao suditi sud - dovoljna je bila i ekspertiza par polupismenih \"proletera\" zapravo, cijela situacija je neodoljivo slična...

22.07.2010. u 11:44h rea_ je napisao/la: \"...PS. stara Juga je za Rumuniju bila Eldorado...\" hehe... za Rumunjsku... a i šire...

rea Jesi li ti ikad bila u Rumunjskoj? Ja jesam i to dva puta 1976 i 1981 godine. Znam ja kako su oni živjeli željni svega ali da nisu imali imali su za svoje potrebe dovoljno. Oni su bili željni luksuza i slobode kretanja.

info_punkt na dan masovnih demonstracija kada je masa u Bukureštu postala nepredvidiva i kada se spontano krenulo u juriš na zgrade politbiroa i televizije je Nicolae držao govor i metiljao o socijalizmu, govor je bio prekinut uzvikivanjem imena grada temišvaraa u kome su nešto ranije bili nemiri koje je Securitate krvavo ugušio. Matori diktator je stau u govoru i onda kada je masa krenula je pobjegao sa krova zgrade helikoptero iz Bukurešta, uskoro je ulovljen od strane vojske i sproveden u vojarnu u Trgovište, tu su on i Elena bili zatvoreni u oklopnom transporteru a kako je Securitate počeo sa ubijanjem prosvjednika onda je postojao i strah da bi mogli napasti vojarnu, osloboditi mrcinu i vratiti ga na vlast. Zato je suđenje bilo brzo, egzekucija je bila izvedena tako da se njemu ne puca u glavu (to je bilo naređenje) da mogu pokazati lešinu na državnoj tv. Tog trenutka su se pripadnivi rumunjske vojske borili po ulicama Bukurešta sa pripadnicima Securitatea i kada se vidjelo da je mrcina ubijena onda je sve stalo. On i žena s bili dvoje sujetnih diktatora a njihova vlast terorizirala je Rumunje i ljudima je toga bilo dosta, kako je on smaknut onda su i drugi diktatori bivšeg istočnog bloka vidjeli da bi otpor bio uzaludan jer na pomoč SSSR-a nisu mogli računati a vojska i policija više nije bila pod kontrolom politbiroa i strah je plako nestajao, a onda su redom pale sve diktaturice jednog proletera osim u pokojnij Jugi gdje je vojska izabrala stranu i priklonila se političkom vodstvu Srbije, pod pojmom vojska mislim na večinu generala i ostalih oficirčuga i bio je rat. A ovaj primjer Rumunjske samo pokazuje da kada se masa ljudi pokrene onda nema više uzmicanja i vjerujem da je ovaj primjer dobro proučen od strane svih jer svi političari su u strahu od bukureštanskog poučka

22.07.2010. u 11:48h info_punkt je napisao/la: pretpostavljam da je onda i likvidacija ruske carske obitelji romanov također OK... naime, i oni su bili diktatori, pa im nije trebao suditi sud - dovoljna je bila i ekspertiza par polupismenih \"proletera\" zapravo,, cijela situacija je neodoljivo slična... _____________ E tu postoji jedna velika razlika, komesari su likvidirali cijelu porodicu Romanov uključujući i djecu a revolucionarni sud u Trgovištu je samo likvidirao ovo dvoje. No da se mi ne bi lagali, u svakoj nasilno promjeni vlasti se ubija, a kada se ruši diktator onda ga se odma po uhičenju ubija za primjer ostalima. Zato su i mali komesarski diktatori mirno predali vlast uz naravno čvrsta obečanja da im se neče suditi, to je luksuz koji oni nisu davali svojim političkim protivnicima ali je tako. Osim toga postoji još jedna neugodna stvar, npr na suđenju bi se moglo vidjeti tko je sve bio suradnik tajne policije a to se novom vodstvu nikako ne bi sviđalo, svaka sličnost sa Hrvatskom je namjerna

Sherman Prije Rumunjske desilo se više toga, a najznačajnije je da je berlinski zid pao, tj utvrda zvana DDR. Rumunji su samo slijedili događaje i zanimljivo je da su se prve demonstracije desile u Temišvaru i okolnim gradovima jer suu imali priliku vidjeti što se dešava i krenuli putem ostalih iz istočnog bloka. U Bukureštu nisu znali jer je politika filtrirala vijesti tj nije ih objavljivala. Da nije DDR pao ne bi se pojavilo toliko mud*nja da krenu u revoluciju jer su znali da SSSR neće više stajati kao čvrsti branilac komunizma jer su i oni već krenuli tim procesom. Nisu Rumunji bili prvi ali su bili jedni od žeščih.

bomba političkom vodstvu pokojnog DDR-a je Gorbačov rekao da se vojska SSSR-a neče mješati i onda su shvatili da su sami protiv “razdraganog naroda“, možda nisu bili gladni u istočnom bloku ali su bili u zatvoru, sječamo se tih godinaa tisuća istočnih Njemaca koji su bježali u veleposlanstva BRD-a, koji su bježali preko granicr mađarske sa Austrijom u Austriju i onih oduševljenih lica kada je pao zid i kada su slobodno ušli u Zapadni Berlin, taj dan su ponovno postali slobodni ljudi, to što neki neznaju što činiti sa svojom slobodom je njihov problem i njihov izbor, ali to su svih tih godia i čekali. Vidim da mi je pobrisan komentar u kome sam karikirao onu komunističku mantru o unutarnjim i vanjskim neprijateljima koja je išla svakodnevno na vjestima, a zamislimo kako je bilo Poljacima, Rumunjima i svima ostalima kada smo mi za njih bili Kalifornija ? Naravno da će se nači oni koji će govoriti da je onda bilo bolje, njima da, bili su 20 godina mlađi i toga se sječaju sa sjetom, no hebem ja države u kojima se radi vica i karikature ide u zatvor, hebem ja države kojima se određuje kako se oblačiti i hebem ja države u kojima je zabranjeno putovati a posebno Hebem države u kojima na izborima mogu zaokružiti jednu partiju. Osobno sam za individualno pravo izbora, kao kada dođeš pred trafiku i kupuješ cigarete, sam izabireš koje će ti naškoditi, ali biraš, tako je i u višestranačju sami biramo koji će nas muljati i koji će stvarati afere, ali biramo, možda jedno uspijemo i dobro izabrati

@bomba, \"željni luksuza\" (sic !) ?! Samo bih te podsjetila na rumunjska sirotišta u kojima su, gore nego životinje, umirala hendikepirana djeca i djeca oboljela od side. PS. zadnji put bila \'95. Kako je danas, ne znam. Osim iz novina.na. @info, tu se slažemo, Eldorado za sve zemlje Istočnog bloka. Odoh s ove teme, nerviram se, agrhhhh.

Sherman Slažem se. Nisu oni bili toliko gladni koliko se ovdje govori i socijalno nezbrinuti. Oni su bili zakinuti za slobodu kretanja i slobodu govora. Pričao sam sa jednim Slovakom kako je to bilo za vrijeme komunizma. Kaže mi da mi nismo svjesni kako je to jer tko bude bježao preko granice morao si u njega pucati a kad ga ubiješ dobiješ nagradno osustvo a ako ga promašiš dobiješ zatvor. Išli su na naše more mi smo mislili da su to srećne obitelji ali to nisu bile kompletne obitelji jer je netko morao ostati kao zalog da ćeš se vratiti nazad. Nikad cijele obitelji nisu išle zajedno na more, nego jedna polovina obitelji se spoji sa drugom polovinom druge obitelji i glume jednu obitelj. Dogodine druga polovica ide tako. Te su stvari njih uništavale a što se tiče socijalnog, obrazovnog programa ništa njima nije falilo čak su u nekim segmentima bili i napredniji od nekih zemalja slobodnog svijeta. Danas imamo sindrom istočnih nijemaca koji žale za socijalnom sigurnošću iz doba DDR-a i gdje porede da im je danas sve na dohvat ruke ali nemaju dovoljno sredstava za to. Dobili su slobodu i na tome su zahvalni ali su izgubili neke druge stvari. Pogrešno je mišljenje da su bili gladni kruha. Nisu bili gladni kruha, ali su bili gladni slobode i slobodnog razmišljanja.

Ako je komunizam takvo zlo, zašto 2/3 građana Hrvatske (koji su živjeli u to vrijeme) smatra da se bolje živjelo za vrijeme komunizma?

profesore zato što su imali sigurnu plaću, otkaz se skoro i nije mogao dobiti, kredite koje su dizali je pojeja inflacija i rate su nakon dvije godine bile kao kutija cigareta, spajali su praznike i slobodne dane a bili suu i 20 god mlađi. I onda je stigao kapitalizam, lijepi auti, tehnička roba i druge radosti koje su počeli ko mahniti kupovati, jedino što sada imaju kredite koje moraju vračati, posao više nije nikome zagarantiran i teško im je u tržišoj utakmici, ne dvojim da je njima bilo bolje, Sjedili su na sastancima svojih OOURa i donosili odluke, barem su tako oni mislili a sada ih nitko ništa ne pita, imali su prava ali ne i dužnosti a sada imaju dužnosti a sa pravima malo kasnimo, na njihov užas dolaskom kapitalizma nisu dobiii Mercedes, jahtu i milion DM i moraju osim što su fizički prisutni na poslu i raditi, nema više “sezonskih bolovanja“ i dijagnoza kukuruzitis, vinograditis i sličnih jer to vlasnik firme ne tolerira, više se iz poduzeča ne nosi uredski materijal, ne pretače se benzin za svoj auto, ne odnosi se kući toalet papir i ručnike, i sve to moraju platiti. Naravno da će se sada javiti oni koji se kunu da nisu ništa od toga radili ali nekako imam osječaj da im raste nos dok to pišu. Jesi li shvatio?

dakle, kako vidimo stvar je subjektivne prirode i nitko eksplicitno nije u pravu... netko očito misli da je bolje imati ponudu raznih šarenih igračaka (koje si ne možeš priuštiti, osim ako si kriminalac)... ... a netko opet misli da jeje bolje imati siguran posao, zdravstveno, osigurano besplatno školovanje za djecu, ljetovanje svake godine, mirnu starost uz sigurnu penziju...

Odgovor profesoru. Danasnja generacija ljudi vrlo malo ili ni malo pamti socijalizam! Brojni starije generacije kada govore o socijalizmu govore o zadnjih 4-5 godina socijalizma iz titova zivota kada je bilo \"najbolje\"! Naime, 80-ih godina bile su sveopce nestasice. Tocno,, ljudi su 80-ih godina bili zaposleni, zaradjivali mizerne place, ali i za to sto su zaradili nisu imali sto kupiti. Kada su u pitanj ostale godine socijalizma, koncem 70-ih je bilo svega, to je tocno, standard je bio jos najbolji do tada, ali dok se doslo do tih 70 godina proslo se 30 godina kroz golgotu. Znam svi uvijek kazu \"mogli smo putovati gdje smo htjeli\", da, ali ankon 1966 godine!!!! Dotle se granica prelazila ilegalno i zavrsavalo u zatvoru ako te uhvate! Zaboravlja se da su sve 70 bile obiljezene ogromnom ne zaposlenoscu, a sam pocetak 70-ih obiljezen je ogromn im uhidbama i torturama Hrvata. Godine 1976 iz Hrvatske bilo iseljeno 1,3 miliona ljudi po Europi. Do stana se bas nikako nije moglo doci, jer su bile one \"liste cekanja\" po tvrtkama i bilo je tvrtki u kojima su neki mogli doci stana relativno brzo (10 godina cekanja), a bilo je mnostvo tvrtki gdje je bilo tisuce zaposlenih, a dijelilo se 3 stana godisnje, pa si mogao provesti cijeli zivot bez stana! Zaboravlja se da je kolicina i selekcija robe po prodavaonama bila vise nego skromna i tih \"divnih\" 70-ih godina! Dakle, puno toga se zaboravilo, stare komunjare se uvijek pozivaju na tih zadnjih 5 godina 70-ih godina, ali sve ostalo \"preskacu\" jer im nije \"zgodno\"! Ovi danas ljudi, najvecim dijelom nemaju pojma o cemu govore kada govore o socijalizmu!

cros Nije bila nestašica svega već uvozne robe koja nije bila od vitalnog značaja. Jedan od primjera je kava. Nije bilo kave ali svaka kuća je imala 3-5 kila kave zalihe. Šverceri su radili punom parom. Znači ljudi su imali novac ali nije bilo robe tada prozvane luksuzom. Ja se ne sječam da sam jedno ljeto preskočio da nisam otišao bar deset dana na more. Ja se sječam da sam za ljetni raspust putovao svugdje i da mi ništa nije falilo. Jest da je bilo 3-4 godine nestašice robe iz uvoza, ali su šverceri to nadoknađivali. Tada se počela stvarati nova generacija trgovaca i švercera i sfera bogastva i novca se počela kretati u drugom smjeru tako da smo dobili novi stalež koji je uživao privilegiju jer je imao novac da njime potkupi sve. Počeo se stvarati jaz između onih koji rade i onih koji se bogate švercom a država im je omogučila to. Ostalo je povijest.

bomba, pišeš vrlo objektivno i korektno... inače, nestašica robe bila je kratkotrajna i bila je planska - kao dio programa \"stabilizacije\" koji je imao za cilj smanjenjem potrošnje i uvoza vratiti inozemni dug (u tome se dobrim dijelom i uspjelo)) vidjet ćete kako će biti kod nas kad jednog dana, htjeli ne htjeli, budemo započeli \"stabilizaciju\" (a to će biti uskoro, onog trenutka kad nam zavrnu kreditnu slavinu)... međutim, jugoslavija je proizvodila gotovo sve što je trebala, a hrvatska ne proizvodi više gotovo ništa, pa će taj šok biti neizmjerno veći... ne da ćemo biti žedni kave i benzina, nego ćemo biti gladni kruha !!! (koji će nam se, da stvar bude gora, ironično smješkati iz izloga, ali si ga većina neće moći priuštiti)...

PROFESORZG Kolega ocito smo slicnih godina, ali si zaboravio puno toga, pa i nestasica. Zaboravio si da nije bilo struje jer se izvozila, pa cim dodje zima, svi cekamo Katolicki Bozic jer onda uvijek pada kisa! Iskapcali su nas poo 8 ili 12 sati dnevno. Nije bilo deterdzenta, jer se LAB za proizvodnju uvozio, pa to sto se proizvede odmah se i izvezlo, pa smo imali bonove. Nije bilo jestivog ulja, pa smo imali bonove! Tocno nije bilo, a o \"zalihama\" o kojima govors trajale su par mjeseci onda je bilo gotovo, a redovis u bili \"cetvorored\"! Zaboravio si i da nismo mogli popraviti zube, jer su blombe bile iz uvoza! Nije bilo ni mesa, pa se u 5 u jutro stajalo ispred prodavaone! ZABORAVIO si PREVISE moj kolega!!!! Nismo mogli kupiti nikakav parfem, zene lak za kosu ili sminku, jer jednostavno to je bilo iz uvoza! Da bilo je toga na moru, jer su morali imati to za turiste, a kontitnentalni dio NISTA! ZABORAVAN SI PREVISE KOLEGA!!!!

Ne, krilniče, Hrvatsku su uništili Hitler, Mussolini i njihovi domaći kvislinzi - usraše i četnici. A onda ju je Tito obnovio i u 35 godina njegove vladavine Hrvatska je imala prosječni gospodarski rast od 5,5% na godinu, što je najveći ikad zabilježeni rast u povijesti Hrvatske.