Dugorešani žele dati krv da se utvrdi gdje su tijela ubijenih

dr. Lorković,kaze da su Hrvati gotskog porekla), tako su različiti i datumi njihovog doseljenja unešeni u njihovoj „povijesti“. Tako je o dolasku zabeležio vizantijski car Konstantin Porfirogent, kako su se od „Bijelih Hrvata\" odvojila petorica braće, među kojima i jedann po imenu Hrvat, te došli u Dalmaciju, gde su zatekli Avare („Hrvatski List“ od 15. IV. 1939.). Za ovu istorijsku tvrdnju izgleda nam da je Hrvatima primarni momenat bio zaposedanje Primorja. Međutim, vremenski je pozivanje na Porfirogenta dovelo u pitanje datum hrvatskog doseljenja, pošto je Porfirogentživeo, odnosno vladao od 912. do 959. godine. Hrvatski istoričar Pavle Vitezović (1652. - 1714.) pomera ovaj datum doseljenja unazad i kaže da se onih petorica braće doselilo 640-te godine posle Hrista i da su se nastanili u gornjem primorju. Za razliku od Tadije Smičiklasa, koji hrvatsko ime izvodi iz pojma nekog brdskog junaštva, Vitezović kaže da ime Hrvata potiče od onoga među petoro braće, koji se zvao Hrvat.

Novijoj hrvatskoj istoriji bilo je malo ono Vitezovićevo pomeranje hrvatskog doseljenja unazad, pa je ovo doseljenje pomerila još za daljnjih 100 godina unazad. („Hrvatski List“ od 14. IV. 1939). Ko zna, neće li se naći koji od Starčevićevih učenika kojiće pronaći da su Hrvati doselili još u ledeno doba. Datum njihovog doseljenja na prvi pogled ne izgleda toliko važan, ali, njegovo je fiksiranje potrebno, kako bi ga usporedili sa Vitezovićevom tvrdnjom, da su Srbi 35 godina pre Hrista ratovali u Makedoniji sa Rimljanima, i naselili Malu Vlašku (Slavoniju).

...U biti se nikad nije smjelo govoriti o Hrvatsko-Srpskom ili Srpsko-Hrvatskom jeziku, nego ako vec... ...onda o Hrvatskom, o Bugarskom i o Bugarsko-Hrvatskom, a tamo gdje su oni Reseva dijalekti mozda cak i o Hrvatsko-Bugarskom jeziku... :-) ...Srbi u bititi pricaju Hrvatski kao neki stranac kad lose nauci Hrvatski!

04.11.2011. u 13:58h portirčić je napisao/la: ..... Mozes se smejati koliko hoces zabranjena knjiga vise od 150 godina? zasto? zato sto je pisana istina Milos-Milojevic-Odlomci-Istorije-Srba

Ljudi, prikočite ko je pobegao od nas? Beograd je metropola i dolaze tu sa svih strana. Pa i najzagriženiji Šiptar bi voleo živeti u Beogradu. Nije to poenta. Poenta je u igrama mnogo velikih igrača. Razbucali su veliku državu i stvorili mali broj nesposobnih korumpiranih birokratija i sa njima nam nestaju države. Svi mi strancima sve plaćamo 3x skuplje. Evo u Srbiji Alpina dogovorila most za 37 miliona evra a račun ispao skoro 100 miliona. Svuda je tako i kod nas i kod vas. Platni promet je prebačen na strane banke, ogromna dugovanja se gomilaju a kamate umnožavaju. Svi smo mi gotovi, doći će dan plenidbe i bukvalno nam pokupiti sve. Kada o bilo čemu razmišljate tražite u čijem je to ekonomskom interesu.

„Prvi historijski utvrđeni dokumenat kojim se imena Hrvat i Hrvatska pojavljuju u povijesti, jeste glasovita povelja Kneza Trpimira od 4. marta 852. godine, u kojoj knez potvrđuje svome prijatelju i kumu – splitskom nadbiskupu Petru – neke njegove posjede u Lazanima i Tugarima, a u kojoj se Trpimir naziva „Dux Croatorum“, a njegova zemlja „Regnum Croatorum“ (kraljevstvo hrvatsko), dakle kao organizovana država.“(„Hrvatski List\" od 16. IV 1939.). Jedna mala nesmotrenost dovoljna je da upropastičitav snop brižljivo skrojenih istorijskih falsifikata. Tako je ovaj odlomak uhvatio u laži onu hrvatsku priču o dolasku polovicom VII. stoleća ili ranije, o nekom naturavanju hrvatskog imena, a još manje o „organizatorskom smislu“, jer kaošto im ovde nehotice izlete, nije se pre druge polovice IX. stoleća niti znalo za ime Hrvata, a još manje za njihovu – nazovi – državu.

Kobra istoričaru. . . \"Znamenita Trpimirova isprava na latinskom jeziku od 4. ožujka 852., kojom je splitskoj nadbiskupiji potvrdio darovnicu svoga prethodnika Mislava, te joj je još darovao crkvu sv. Jurja u Putalju i neke posjede s pripadajućim kmetovima. Tu najstariju sačuvanu ispravu hrvatskih vladara, napisao je jedan svećenik u svojstvu kneževog kancelara, a u njoj su i navedeni svjedoci: pet župana, knežev upravitelj dvora, dva svećenika i pet ostalih uglednika.\"

Uhvatimo li se za 852. godinu kao godinu kada se prvi put pojavljuje ime Hrvata u nekoj formi samostalne organizacije (ušta mi opravdano sumnjamo) i da je Trpimir stekao titulu kneza hrvatskog, pa da je potvrdio neke posede svome kumu još i tome splitskom nadbiskupu, tada se nalazimo pred dva pitanja i to: Ko je u to doba vladao hrvatskim zemljama, te prema tome ko je Trpimiru podelio dostojanstko hrvatskoga kneza? I drugo: Da li je u to doba mogao postojati splitski nadbiskup koji bi bio potčinjen Rimu. Razmatrajući prvo pitanje, znamo da je car Budimir Srpski već u VII. stoleću razdelio srpske zemlje nažupanije, banovine i kneževine. Među tako razdeljenim oblastima nalazi se i donja Dalmacija, koja je tek u XIX. veku u Zagrebu prozvana „Crvenom Hrvatskom“. U doba Trpimirovo vladala je srpskim zemljama dinastija Višeslavljevića, a u te zemlje bila je uklopljena i donja Dalmacija. Ništa, dakle, prirodnije nego da je Trpimir kneževsku titulu dobio od srpskih vladara, jer je u to doba od drugoga i nije mogao dobiti.

04.11.2011. u 14:04h portirčić je napisao/la: Kobra gdje su bili srbi u 9 stoljeću ako su Hrvati graničili s Bugarima? .... :-))))))))

Na drugo pitanje nije težak odgovor, pošto je u ono doba splitska episkopija potpadala pod jurisdikciju carigradske patrijaršije, pa je Trpimir jedino mogao potvrđivati imanja splitskom episkopu, a nikako nadbiskupu, pošto je splitska episkopija otpala od carigradske tek 924. godine, odnosno 72 godine posle te takozvane „glasovite“ Trpimirove povelje, dakle onda, kada se Trpimir odavno nalazio među mrtvima. Godina 924. uzeta je iz dela hrvatske „suvremene povijesti“štampanog u „Hrvatskom Listu“ od 22. IV. 1939., pa kako znamo da su se datumi ovakve vrstečesto puta pomerali desetinama i stotinama godina unazad, kako je kad trebalo izgrađivati fiktivnu hrvatsku istoriju, to bi mogli pretpostaviti da je splitska episkopija možda i docnije otpala od carigradske patrijaršije. Prema „najobjektivnijim\" piscima „nadopunjene hrvatske povijesti\" trebalo bi da su Hrvati usporedo sa svojim dolaskom – polovicom VII. stoleća – zagospodarili srpskim starosedelaštvom, koje je bilo u većini, i naturili im takozvanu državnu organizaciju i ratnički smisao. Tako kažu sada.

Međutim, mada im mi mnogo ne verujemo, oni nam u XVII. veku preko Pavla Vitezovića rekoše, da su Srbi još oko Hrista i pre njega naselili zemlje, u kojima su Hrvati našli utočište, te da se Srbi još u to doba pojavljuju kao samostalna državna organizacija koja, dakle, od došljačkih Hrvata nije morala ništa pozajmljivati, a najmanje organizatorske i vojničke vrline, pošto se za njih ni devet vekova posle toga nije ništa znalo. A o nekakvim ratnim veštinama ili organizatorskom smislu ne može kod Hrvata biti ni govora – ne samo od doseljenja pa do prvo njihove samostalnosti pod Tomislavom 924. godine, nego i docnije.

Kobra Ti si sigurno fan Jovana Dervetića i Tvrtka Jakovine.

kobra11,852. god. ste vi svrbi (servi-sluge) jos naganjali ovce i koze po Zakavkazju.Vi svrbi pisete \"istoriju\" onako kako vama odgovara.Cak i izgubljene bitke slavite kao pobjede i na kraju ste i sami sebe ubijedili da ste vi svrbi \"pobedili\" naa Kosovu Polju.Pobjedili ste tada, kao i 1999.god.Te svoje svrpske \"umotvorine\" prosipaj po svrpskim forumima,mozda ti netko i povjeruje.Ovdje nemas sanse svrbo.

04.11.2011. u 14:12h kobra11 je napisao/la: Što kaže Jovan dervetić o Hrvatim? Što on kaže kako je moguće da su graničili Bugari s Hrvatima?

kobra11,pa tko je jos lud ici na vase portale i ubjedjivati se sa vama koji pisete povijest onako kako se vama svidja.Idi ti na svoje svrpske portale,ovdje nikoga ne zanimaju tvoje nebuloze i lazi.Lazes ko svrbin.

kobra11: Ukrajinic se i dan danas u svoji udbenicima uce, da su jedno od osnovnih plemena Ukrajinske nacije Hrvati... ...Osim toga su Hrvati prije dolaska u danasnju Hrvatsku imali vec jednu drzavu pod nazivom \"Bijela Hrvatska\" sa glavnim gradom Krakovom.. ...Poljaci pak se nazivaju po jednoj legendi poljaci, jer poljski list (deteljina) ima 3 lista - a legenda govori da su bila 3 brata. ...Jedan je ostao, jedan je otisao iz Poljske prema Jugo-Istoku (Ukrajinu) a drugi prema Jugo-Zapadu (Hrvatsku). \"Krobat\" na primjer je jos dan danas rasiren ime u Poljskoj. Uzimajuci u obzir da su slovo \"v\" i \"b\" u biti isto u izgovoru samo je razlika u tome ali ka izgovoris preko doljnje usne \"v\" ili gornje usne \"b\" i tu ostavlja znameniti i rasireni trag... Kaj mislis? Dolazak Hrvata zabiljezen je i u Rimu a i u Carigradu, pa kobrice djelujes malo izgubljeno...

04.11.2011. u 14:12h bosut1 je napisao/la: kobra11,852. god. ste vi svrbi (servi-sluge) jos naganjali ovce i koze po Zakavkazju.Vi svrbi pisete \"istoriju\" onako kako vama odgovara.Cak i izgubljene bitke slavite kao pobjede i na kraju ste i sami sebe ubijedili da ste vi svrbi \"pobedili\" na Kosovu Polju.Pobjedili ste tada, kao i 1999.god.Te svoje svrpske \"umotvorine\" prosipaj po svrpskim forumima,mozda ti netko i povjeruje.Ovdje nemas sanse svrbo. ,,,,,,,,, :-)))))))))

Istoričar Jovan Dervetić poznatji pod nazivom Kobra 11ha ha ha

04.11.2011. u 14:14h MK je napisao/la: ..... a sta kazu Hrvatski udzbenici hrvatska vlada propisala kao udžbenik za školsku 1941/42. godinu. U ovoj „povijesti“ zastupljena je gotska teorija o hrvatskom poreklu. Već sledeće školske 1942/43. godine, ista ona ustaško-hrvatska vlada,a, koja ga je propisala, izdala je drugi, gde se o hrvatskom poreklu zastupa druga, iransko-kavkaska teorija. Da se sramota što pre preda zaboravu, vraćen je novac svakome kupcu onoga prvog udžbenika, koji ga je makar napola poderanog povratio.

04.11.2011. u 14:16h portirčić je napisao/la: 04.11.2011. u 14:15h bosut1 je napisao/la: Upiši u Youtube Jovan dervetić i umrjet ćeš od smijeha ........ pitam se zasto mu nece stampaju knjige?