Vatikan iznad zakona

11.08.2011. u 01:11h ojbudisvoj je napisao/la: ................. – pa Caritas i jest crkvena organizacija i od Crkve financirana .............. --------------------------------------------- To jednostavno nije istina. Caritas zivi od privatnih donacija, dobiva u svakoj drzavi novac poreznih obveznika (neki dan milijun za Somaliu - si zaboravio?), isto tako dobiva novac iz EU fondova. A slava ide crkvi.

11.08.2011. u 03:02h OLD COCK je napisao/la: 19 Ne skupljajte sebi blaga na zemlji, .. ---------------------------------------------------------------- A zasto se onda Vatikan tuce za istarsku zemlju? Tko zna njemacki utipkati u google - Das Reichtum der Kirche ist das Blutgeld\" - - i evo \"blaga nebeskoga\". Nazalost samo je njemackom.

11.08.2011. u 08:02h ojbudisvoj je napisao/la: ................ Čini mi se da uvelike mediji i novinari poput Pavičića djeluju u postkomunističkom duhu......... ------------------------------------------------------------------------------------------------- Ak\' slobodno pitam da li je Francuska revolucija bila u komunistickom ili postkomunistickom duhu? Ili je bila posljedica gramzljivosti crkve i bogatog plemstva kojeg je crkva podrzavala? Da li je biskup Draskovic poslao vojsku na seljake u Stubici ili je to napravio Pavicic?

Benediktinci su redovnici katoličke crkve. Znači da vraćanje samostana nije vraćanje Italije već prognanog reda.

Dragi Oger, kako to misliš da Caritas nije Crkvena organizacija i da nije od Crkve financirana – par zar niti ovo nije jasno i treba biti stvar rasprave? Usputbudirečeno, Caritas nije tu da bi skupljao slavu, već je nastao i djeluje iz ljubavi i milosrđa, dakle iz poslanja Crkve; kad je jedan novinar rekao majci Tereziji da on to što ona radi ne bi radio ni za milijun dolara, ona mu je odgovorila – da niti ona to za novac, pa niti za milijun dolara ne bi radila. Hoće se reći, takva djela milosrđa prema siromašnima se istinski pravo mogu činiti samo iz drugih motiva – motiva ljubavi prema bližnjemu.

11.08.2011. u 09:34h ojbudisvoj Nisam napisao da Caritas nije crkvena organizacija. Tocno je u svakom slucaju da crkva od svog novca (u kome pliva) ne daje u kasu Caritasa ni novcica. A sto se tice Majke Tereze - odi popo svijetu i raspitaj se kod ljudi na ulici o \"milosrdju\" \"svetice\". Pocni od Calcutte. Njen orden je u najkracem vremenu postao najbogatiji na svijetu. Odakle im novac?

Oger, i ja sam član Crkve, vjernik laik, obični inženjer, davao sam i davit ću za Caritas, isto kao i biskupije i redovnici – dakle ipak Crkva daje za Caritas. Članova Katoličke crkve je u Hrvatskoj i po svijetu dosta,, ne samo dvojica-trojica.

Dragi Oger, komunistički zločini, kao i one počinjeni npr. za vrijeme francuske revolucije, ne mogu se moralno opravdati nekim fiktivnim “višim ciljem”. Taj fiktivni “viši cilj” npr. u slučaju marksističke ideologije u obliku nekog budućeg idealnog bezklasnog društva, i to bez vjere u Stvoritelja, postavlja se kao mjera za prosudbu dobra i zla, tako da tu i ubojstvo ako služi tom “revolucionarnom” cilju biva opravdano - to je perverzija shvaćanja morala. Njihova crvena zastava je crvena od tuđe krvi, a Crkva propovijeda Krista raspetoga koji je za nas žrtvovao svoju sopstvenu krv i po njoj spašava svijet.

11.08.2011. u 11:03h ojbudisvoj je napisao/la: Oger, i ja sam član Crkve, vjernik laik, obični inženjer, davao sam i davit ću za Caritas, isto kao i biskupije i redovnici – dakle ipak Crkva daje za Caritas. Članova Katoličke crkve je u Hrvatskoj i po svijetu dosta, ne samo dvojica-trojica. -------------------------- ma sve 5 i sve lijepo, ali ipak ne obmanjujte ljude. crkva ne daje nista za karitas, vec je posrednik izmedju mene koji dajem i onih potrebitih i ubire debelu proviziju za svoje posredovanje. ako zelite nekome pomoci dobrotvornim prilogom postoji tisucu drugih nacina....osvrnite se samo po susjedstvu i vidjet cete dosta bijede. :(

problem sa karitasom i opcenito sa crkvom je taj sto oni nikome ne polazu racune za dobijeni novac...zasto je to njima toliki problem ? ....ovoliko marku markovicu ....ovoliko ivi ivkovicu ....ovoliko za pucku kuhinju...plus specifikacija...itd.

@Drug Stari Toliko puno ljudi podržava Caritas upravo zato što tu postoji najveća moguća sigurnost da će pomoć stići onima kojima je potrebna. Jedan sam može malo, puno nas može puno, Caritas je moćna ustanova, struktura mu slijedi organizaciju Crkve, počevši od župnih, preko biskupijskih, do nacionalnih Caritasa, zaključno sa internacionalnim Caritasom; u nekim dijelovima svijeta je skoro jedina ustanova koja pomaže ljudima. Provodi sasvim „male“ akcija kao što je npr. prikupljanje i podjela drva za ogrjev za socijalno ugrožene obitelji i samce Caritasa zagrebačke nadbiskupije do onih velikih kao što su to npr. projekti u Africi koji su ponekad još praktično jedina organizirana pomoć ljudima, čak i tamo gdje država praktično i ne funkcionira. Bog je ljubav – ako se vjeruje toj istini, onda je lakše razumjeti motive takvih velikana kao što su to blažena Majka Terezija ili sveti Maksimilijan Kolbe; franjevac konventualac Kolbe je bio mučenik ljubavi, u Aušvicu je ponudio svoj život u zamjenu za život jednog oca obitelji, zajedno s još devetoricom muškaraca zatvoren je u bunker gladi, njegov je život okončan smrtonosnom injekcijom.

@ojbudisvoj opet ponavljam, sve to izgleda lijepo, ali sve te lijepe stvari u ozbiljnoj drzavi rijesavaju drzavne institucije koje o tome trebaju voditi brigu i koje su duzne polagati jasne racune o svakoj utrosenoj kuni.....sa crkvom to nije slucaj, kada ih se upita kuda su utrosili novac odmah skacu na zadnje noge i krene opcenita prica o pomoci gladnima u africi, indiji itd., ali da bi iznijeli konkretne podatke i financijsko izvjesce to ne. zbog toga od mene vise niti lipe.....radje dam susjedu Janku za kilu kruha.

@Drug Stari Pa i to što pomažeš susjedu je odlična stvar. Ali kao što sam već napisao, treba graditi mostove povjerenja i uvijek tražiti načina kako nešto učiniti skupa: „Jedan sam može malo, puno nas može puno“. Pa ako nemaš povjerenja u Caritas, imaš možda u Crveni križ, ili u neku drugu dobrotvornu ustanovu, ili možeš skupa sa nekim prijateljima učiniti nešto. Bitno je – bez solidarnosti i pomoći onih jačih slabijima ne može ovaj svijet opstati.