Pad Magme: A vrijedila je 1,5 milijardi kuna

22.02.2012. u 10:43h mravac8 je napisao/la: WindFucker ??? !!! ??? Tko državu spriječava da porezom koje je moje poduzeće uplatilo plati stipendiju nekom djetetu? ______________________________________________________________ Nitko. Država (porezni obveznici) ionako financijski sudjeluje u školovanju svih... No, nije mi jasno zaštoašto bi država stipendirala nekog? Kakve bi koristi država imala od toga? Koga da stipendira? Nekog budućeg političara? Stipendira se one od kojih imaš korist...

WindFucker Ne, nitko nema ništa protiv DOP-a, ali, ponavljam ono je mit. Poduzetnici se ponašaju poduzetnički a ne društveno odgovorno. Eko vrećice ulaze u trošak i zbog toga se odbijaju od poreza? Dakle opet zamjena jednog poreza drugim. Umjesto da da moram uplaitit 200 kuna u državni proračun ja moram kupiti eko vrećice i dijeliti ih? Što se tiče sitpendiranja - zašto bi ja plaćala školovanje nekom učeniku kad na zavodu za zapošljavanje imam koliko god hoću već školovanih ljudi?

22.02.2012. u 10:48h mravac8 je napisao/la: WindFucker Ne zajeb**** te. Svijet je jednostavan. Država uzima od poduzetnika i građana novac, to se zove porez i tim porezima plaća ono što ona misli platiti. Poduzetnik na sve to gleda jednostavno -stavno - imam prihode, rashode, poreznu obavezu i dobit. ______________________________________________________________ Poduzetnik gleda jednostavno, zato nam gospodarstvo i jest tu gdje jest. Da se više razmišlja o krajnjem kupcu (u konačnici se na to svodi DOP), uspjeh / uspon bi (vjerojatno) bio sporiji, ali bi i padovi bili znatno blaži, što bi značilo da imamo konstantu i stabilnost...

22.02.2012. u 10:45h mravac8 je napisao/la: stjef Da, sada se Čačić lupa po glavi i vjerojatno misli - što mi je sve ovo trebalo, a mogao sam lijepo na jahtu kao Fižulić pa put oko svijeta, Havaji, Tihi Ocean ........ mir, tišina, nema stresa...... ------------------------------------------ Hm, pa da nema politike, Čačić bi već davno bio na jednom mirnom mjestu bez stresa, mir, tišina... Jedino bi rešetke malo smetale pogledu, no to je samo sitni detalj...

22.02.2012. u 10:53h mravac8 je napisao/la: ___________________________________________________________ Mravac, nitko te ne tjera na eko-vrećice... To je slobodna volja (zamjena poreza). No, ukoliko ti kao trgovac ne naplaćuješ eko-vrećice kupcu, to znači da će isti taj kupac u tvojoj trgovini moćići potrošiti tih par kuna na nešto drugo na čemu ćeš zaraditi... Što se tiče stipendiranja; ako se oslanjaš na ljude sa zavoda, to znači da ne tražiš osobitu kvalitetu (iako je se vjerojatno može pronaći i tamo). Nadalje, stipendist tebi \"odrađuje\" stipendiju...

stjef Ne brini ti za Čačića. Odvjetnici čine čuda, naravno oni odvjetnici koje masno platiš. A Krupnozubi ne bi bili Krupnozubi da ne mogu platiti vrhunske odvjetnike.

WindFucker Svi poduzetnici su insti, bez obzira gdje žive i rade. U Hrvatskoj, SAD-u, Britaniji ili JužnoAfričkoj Republici. Uostalom jedina prava podjela svijeta je na Bogate i Siromašne.

WindFucker A od *sprojeg rasta* poduzetniku se diže kosa na glavi. Jedino što oni priznaju je - brže, bolje, više ...... a ne sporije, manje, slabije ...... Uostalom nije li mantra današnjice *rast BDP-a.* Što veći, posotoak to bolje.

22.02.2012. u 11:14h mravac8 je napisao/la: WindFucker Svi poduzetnici su insti, bez obzira gdje žive i rade. U Hrvatskoj, SAD-u, Britaniji ili JužnoAfričkoj Republici. Uostalom jedina prava podjela svijeta je na Bogate i Siromašne. ______________________________________________________________ Možda. No, DOP-om bogati postajustaju još bogatiji, siromašni postaju manje siromašni, a društvo postaje kvalitetnije i pravednije (jbt, ovo zvuči kao idealiziranje)... No svejedno, mislim da će se svijet snažno zaokrenuti u tom smislu jer bi sve ostalo bio put u propast...

22.02.2012. u 11:17h mravac8 je napisao/la: WindFucker A od *sprojeg rasta* poduzetniku se diže kosa na glavi. Jedino što oni priznaju je - brže, bolje, više ...... a ne sporije, manje, slabije ...... Uostalom nije li mantra današnjice *rast BDP-a.*.* Što veći, posotoak to bolje. ______________________________________________________________ Rast BDP-a nije kvalitetan ukoliko rast nije proizvod stabilnosti društva, već proizvod ho-ruk rješenja... Rast BDP-a postiže se otvaranjem novih radnih mjesta, a ne ekspanzijom nekolicine poduzeća na uštrb ostatka društva...

ovo je dobar primjer domaćeg poduzetništva \'preko veze\' kada ministar postaje poduzetnik i \'naglo mu krene\'. Kada mu u politici krene dolje krene i sa poslovanjem. Nama trebaju sposobni i kreativni, a ne \'podobni\' poduzetnici. Nažalost takvih je malo, uu tragovima, a država im (za razliku od ovih drugih) nimalo ne olakšava. Ali treba biti optimist, sa ulaskom u EU i njima će biti bolje po principu, ako nas hoćete ok ako ne, zbogom idemo drugamo (npr u Brežice).

WindFucker 11:01 Ne ide to tako. Evo ti primjer: Kupac uđe u trgovinu sa 50 kuna. Kupi kruh, mijeko, paštetu i najlosnku vrećicu. To košta 50 kuna. Kupac uđe sa 50 kuna. Kupi kruh, mlijeko, paštetu i budući da će da će vrećicu dobiti badava žvakače. To sad košta 50 kuna. U prvom slučaju moj trošak su - kruh, mlijeko, pašteta i najlonska vrećica Za to ću dobiti 50 kuna. U drugom slučaju moj trošak su - kruh, mijeko, pašteta, najloska vrećica i žvakaće. Za to ću dobiti isto 50 kuna. . Isplati li mi se to? Ne.

Sad sam tek skužio da je naslov pogrešan , \"Pad Magme: A vrijedila je 1,5 milijardi kuna\" Trebalo je pisati: \"Pad Magme: A naivci su mislili da vrijedi 1,5 milijardi kuna\"

WindFucker Točno, sad si sam došao do zaključka. Idealiziraš. Svijest ljud jednog dana bit će takva da će se i ti idealni ostvariti, kao što se ostvarilo društvo bez robova. Međutim, do tada će proći podosta vremena. Naročito u Hrvatskojj koja je tek prije 20 godina postala kapitalisitčka. Ona mora proći proces od prvobitne akumulacije kapitala, preko siromašne kapitalističke države pa bogate kapitalisičke države pa nazad do - socijalizma.

22.02.2012. u 11:25h mravac8 je napisao/la: ______________________________________________________________ Dakle, u prvom slučaju tvoji troškovi u nabavi su bili 25 kn, a u drugom slučaju 27 kn, na pr. I u prvom i u drugom slučaju platiti ćeš porez na dobit. Razlikaka je u dobiti, što znači da ćeš porez u drugom slučaju platiti manje, a postigao si i marketinški učinak. Nadalje, ako posluješ na takav način, kupac će prije doći u tvoju trgovinu nego u konkurentsku, što će posredno dovesti do toga da ćeš ostvarivati veći prihod jer ćeš imati više kupaca nego što ih imaš u prvom slučaju. Ako je riječ o trgovačkom lancu, na osnovu većeg broja kupaca, ti ćeš lakše i skuplje iznajmiti i ostale prostore u sklopu svog centra (kafić, restoran, etc)...

22.02.2012. u 11:32h mravac8 je napisao/la: _____________________________________________________________ S obzirom na brzinu života i događanja, promjena o kojoj pričam doći će vrlo brzo... Ne zaboravimo, kršćanstvo se od početka osuđivalo na propast, no traje već tisućljećima. Komunizam je prijetio da pokorii svijet i doživi tisućljetnu sudbinu kršćanstva, no doživio je slom i raspao se već nakon par desetljeća, iako u pojedinim država još uvijek živi na aparatima... Isto će se dogoditi i s (ovakvim oblikom) kapitalizmom... Raspasti će se i postati društveno odgovoran jer je to (trenutno) jedini (održivi) način da demokracija i kapitalizam prežive... Dakle, imamo kršćanstvo, imamo komunizam, i imamo kapitalizam... Što je veće nezadovoljstvo s tim tvorevinama, to će prije doći do DOP-a, DOK-a i DOD-a...

22.02.2012. u 11:32h mravac8 je napisao/la: ______________________________________________________________ Društvo je sve manje tolerantno na razne oblike terora, bez obzira bila riječ o religijskom, robovlasničkom, komunističkom ili kapitalističkom, iako su razni oblici \"terora\" prisutni u svakom društvu. Prije 200 godina robovi sui su vidjeli spas u tome da prestanu biti robovi. Kada je ta njihova želja postala stvarnost, dobili su druge oblike terora. Čovjek je biće koje konstantno (r)evoluira, a s njim i društvo... Što je društvo naprednije, to brže dolazi do promjena. Naravno, nisu sve promjene pozitivne, pa se zna dogoditi da promjena znači i povratak na staro...

mravac 8: Ona mora proći proces od prvobitne akumulacije kapitala, preko siromašne kapitalističke države pa bogate kapitalisičke države pa nazad do - socijalizma. ----------------------------------------------------------------------------------- Mislim da ne postoji adekvatan literarni izraz za ovaj proces. Poetska pravda, možda. Pitanje: Zašto see onda Socijalizam uopće rušio?

Bio jednom u tom dućanu..... I nikad do tada ne vidjeh toliko nepotrebnih stvari na jednom mjestu....

WindFucker Pravo DOP ponašanje bi bilo kad bi poduzetnik od svoje čiste dobiti, dakle kad plati sve poreze i obaveze državi određen i to značajan postotak dao u humanitarne svrhe. Za siromašne, za studente ........ Međutim poduzetnici to ne rade.e. Oni dobit ili uzmu sebi ili njime šire poduzeće, dakle opet uzmu sebi samo na drugi način.