Linić najprije najavio recesiju, a dan poslije gospodarski oporavak

WindFucker A gle, društvena imovina je do sad u ovih 20 godina *privatizirana* ( čitaj popljačkana ), odnosno prvobitna akumulacija kapitala nakon socijalizma je gotova. Sada je Hrvatska sve više kapitalistička pa je i imovina kapitalistička. Ili je u privatnomnom vlasništvu ili je u državnom proračunu a državni prračun pune kapitalisti i građani. A kapitalisti dobro znaju čuvati svoju imovinu. Nećeš uzeti Todoriću njegovo, ne možeš njega uvjeriti da mu poduzeće ništa ne vrijedi i dati ga za kunu nekom drugom.

10.01.2012. u 10:39h mravac8 je napisao/la: ______________________________________________________________ Pa ne vidim niti razlog zašto bi se Todoriću uzele firme za 1 kn... Ako Vlada planira na takav način spašavati proračun, bojim se da ćemo se \"ukakiti\"...

Nek prestanu pričat gluposti o tome kako se narod spreman odreći još dijela plaće za bolje sutra. Nisam se spreman odreći ni lipe. Ako nismo sposobni imat državu pripojimo se nekoj susjednoj. Dosta je gluposti kao bolje da svi imamo 10% manju plaču nego ništa. Bolje ništa. Ali onda više ljudi neće vračati kredite i plaćati režije a preživljavat će od pljačke ili će zbrisat u šumu i počet sve ispočetka.

WindFucker Ma, krivo si razumio. Naravno da nitko neće niti Todoriću a ni ikom drugom kapitalistu uzeti imovinu, pa vlasništvo je svetinja u kapitalizmu. Bit je u tome da su Sitnozubima uzeli njihovu imovinu, čak niti za kunu. Uvjerili su su ih da njihove tvornice i poduzeća stvorena u socijalizmu i u vlasništvu radnika ništa ne vrijedi i *pirvatizirali* imovinu koja ništa ne vrijedi. Tu su počele pljačke i nastavile se sve do ovih zadnjih izbora.

+ - 10.01.2012. u 10:52h mravac8 je napisao/la: ____________________________________________________________ Dio \"narodne imovine\" zaista jest pokraden i uništen, no to je tek jedan mali dio... Često se pozivaš na blagajnice u Konzumu, pa ću i ja nastaviti u tom smislu, jerer očito dobro razumiješ njihovu situaciji. Mravac, blagajnice niti u socijalizmu nisu imale veće plaće niti bolji standard. Niti su u socijalizmu one bile vlasnice tih trgovina / trgovačkih centara / lanaca... Ukratko, za njih se ništa nije promijenilo, osim vlasnika. A vlasnik (u ovom slučaju Todorić) je kompaniju razvio, osnažio i zapošljava 30.000 radnika... Ja u tom dijelu ne vidim nikakvo zlo...

WindFucker Gle, u socijalizmu radnici koji su radili u nekoj tvornici ili poduzeću bili su i njegovi vlasnici. Dakle, Zakon im je davao pravo vlasništva. Međutim, ljudi kao ljudi bili su nezainteresirani da konzumiraju svoje vlasništvo pa se upravljanje nekimnekim poduzećem svodilo na stručnu službu i nekolicinu partijski aktivnih ljudi. Međutim, danas Zakon daje vlasništvo Todoriću, ne njegovim blagajnicama. One nemaju nikakvo zakonsko pravo upravljanja poduzećem čak i kad bi željele. Tu je razlika. Ogromna.

Ovo je nastavak serije lud-zbunjen-normalan?

WindFucker Što se tiče plaća, teško mi je danas nakon 20 godina procjeniti kada su bile veće, međutim ljudi su onda imali i neke druge pogodinosti koje su im u konačnici povećavale plaću. Recimo, zdravstvo je bilo u potpunosti besplatno.no. Školstvo isto tako. Knjige za školu koštale su bagatelu. Zatim, ljudi su dobijali stanove ili jeftine kredite s kojima su si gradili kuće. A svatko onaj tko mora davati trećinu svoje plaće sljedećih 25-30 godina za stan koji je sam koštao kao svetog petra kajgana zna što to znači.

+ - 10.01.2012. u 11:08h mravac8 je napisao/la: ______________________________________________________________ Ma nije istina... Koliko znam, nitko ne brani blagajnicama da kupuju dionice / udjele u trgovačkim društvima u kojima su zaposlene, pa čak i da kupe čitave kompanije... Osim toga, u, u socijalizmu su zaposlenici bili vlasnici? Što se događalo s tim \"vlasništvom nad kompanijom\" ukoliko je zaposlenik dao / dobio otkaz i prešao u drugu kompaniju?

Jel ima negdje netko osim Linića i Čačića? Zašto vlada ne nađe nekog tko zna što radi? Nakon silnih priprema i najava kojekakvih planova i izjava da znaju sad najednom niko niš ne zna niti itko ima plan, samo će nas oplest novim porezima i to je to.

10.01.2012. u 11:12h mravac8 je napisao/la: __________________________________________________________ Vremena se mjenjaju, zar ne? Tesla je htio da električna energija bude besplatna (jer je moguće), ali neki viši interesi to nisu dozvolili, jasno ti je zbog čega. No, to smo prihvatili svi,, zar ne? Besplatno zdravstvo, školstvo, knjige... To je utopija, jer ništa nije besplatno... Ne plaćaju li građani te usluge direktno, platiti će ih indirektno (putem proračuna)... Što se tiče stanova i kreditnih robova; tko tjera ljude u takve akvizicije? Mentalitet, a njega se ne može kazneno goniti...

Nakon predizbornog busanja u prsa koje su nam priredili, može ih bit sram za ova postizborna mlaćenja prazne slame.

WindFucker 11:15 Naravno da nitko ne brani blagajnicama da kupuju dionice. Ali mi, molim te lijepo, objasni kako će sa plaćom od 2700 to napraviti? Uostalom, možeš kupiti samo dionice koje su na tržištu. I dionice dioničkih društava. Ako poduzećezeće nije dioničko društvo, nema dionica i ne možeš ga kupiti da imaš ne znam koliko novaca.

+ - 10.01.2012. u 11:26h Z_Tenej je napisao/la: Nakon predizbornog busanja u prsa koje su nam priredili, može ih bit sram za ova postizborna mlaćenja prazne slame. _____________________________________________________________ Meni je apsurdno što u predizbornoj kampanji nisu ništa rekli, a dobilili su izbore... Sada pričaju kao navijeni, a bilo bi im pametnije da šute i rade...

10.01.2012. u 11:29h mravac8 je napisao/la: WindFucker 11:15 Naravno da nitko ne brani blagajnicama da kupuju dionice. Ali mi, molim te lijepo, objasni kako će sa plaćom od 2700 to napraviti? Uostalom, možeš kupiti samo dionice koje su na tržištu.štu. I dionice dioničkih društava. Ako poduzeće nije dioničko društvo, nema dionica i ne možeš ga kupiti da imaš ne znam koliko novaca. ______________________________________________________________ Ne znam za slučaj kada je neka kompanija odbila ulazak svježeg kapitala u vlastitu blagajnu...

WindFucker Što je bilo s vlasništvom nakon odlaska iz poduzeća? Prvo, za vrijeme boravka u poduzeću računao se minuli staž. O čemu se radilo? Uzmi dvojicu radnika, ista stručna sprema, rade iste poslove, isto radno mjesto. Jedan je došao prijerije mjesec dana, drugi prije 15 godina. Onaj tko je došao prije 15 godina imao bi veću plaću zbog minulog staža. A ako bi netko otišao u drugo poduzeće, prestao bi imati pravo upravljanja odnosno vlasništvo, nad poduzećem iz kojeg bi otišao i stekao to isto pravo u poduzeću u koje bi došao.

+ - 10.01.2012. u 11:36h mravac8 je napisao/la: ______________________________________________________________ Minuli staž i danas postoji; visina naknade ovisi o raznim koeficijentima poput radnog staža, stručne spreme etc. Što se tiče vlasništva, nakon pada socijalizma zaposlenici su dobili mogućnost kupiti kompanije ue u kojima su bili zaposleni. Neki su to učinili, a neki nisu... Slično kao i sa društvenim stanovima, uvijek je bilo onih koji su mislili kako nema potrebe kupovati vlasništvo, jer im to pripada po nekoj višoj sili...

Treba otići na Kukuriku stranice i vidjeti kolika je disproporcija između pustih riječi u \"Planu 21\" i današnjih političkih izjava velikog meštra gospodarstva Linića: ------------------ http://www.kukuriku.org/plan21/programski-okvir/ ------------------ Zgodni su ovi odlomci: ...reforma poreznoga sustava u smjeru poreznoga rasterećivanja na ulaznojj strani proizvodnje radi poticanja investiranja, reinvestiranja i troškovne konkurentnosti te pomicanja poreznoga tereta od rada prema kapitalu, radi veće socijalne pravednosti poreznoga sustav... --- Ovaj mi se \"sviđa\" u kontekstu najavljene Linićeve prodaje HPB i CO stranim vlasnicima: ... Mi najavljujemo promjenu prirode hrvatskoga kapitalizma i konačni odmak od prakse kapitalizma perifernoga, nekontroliranog, pa i nezakonitog profita, bogaćenja na štetu nacionalnih interesa...\" Plan 21?!?! \"Plan\" nije niti pusto (lažne) predizborno obećanje, plan je skup ideja koji ničim ne obvezuje planere! Planeri nisu ništa svojim biračima obećali, oni su samo \"planirali\"! \"Srećom\" pa su im birači \"popušili plan\"! TO JE I BIO NJIHOV NAJBOLJI PLAN, no nisu ga \"službeno uvrstili\" u \"Plan 21\"!

Bez ikakave zlobe. Ali, ako ministar koji je u vladi \"bog i batina\" za ekonomiju svakog dana mijenja prognoze- kod mene to izaziva zabrinutost kako ni on sam ne vidi izlaza . Ili je namjeran spin pred veoma žesok padk pad standrda da se ispune želje EU. Napominjem da postoje ekonomisti koji propovijedaju i drugi put- tiskanje novca, oživljavanje proizvodnje. - To su odlično primijenili Roosevelt za prekidanje krize , kasnije i Regan- mislim da se zove reganomika. Ipak nije Linić najbolji i najpametniji ekonomista na svijetu.

@ WindFucker ti si za vrijeme privatizacije zivio u utopiji, ili u zemlji cudesa? Ja sam (idiot) bio na frontu, ali kad sam se vratio vidio sam sto se desilo.