Krugman: Hrvatsku može spasiti samo izvoz, ali uz oporavak i EU

@profesorzag: To sto si rekao je dobar argument. Ne znam kakav je bio ekonomski razvoj 1920-1941? To bi bilo interesantno analizirati.

Vidim da ovdje dolaze bivše sluge jugorežima kojima je taj režim davao povlastice za njihovu judinu rabotu, pa ga na sva usta hvale. Ali pogledajmo kako je bilo u toj kugoslaviji. Kad se u kugoslaviji živjelo dobro? Dali od 45 45 do 55? Vladala je (posljeratna) GLAD. Preživljavalo se od „tete UNRE“ i sličnih paketa hrane iz humanitarne pomoći sa zapada. Ljudi su nadničarili za hranu, ne za plaću. Od 55-65? Isti taj zapad zasipa Jugu i „velikog vođu“ bespovratnim kreditima zbog straha od širenja ruskog utjecaja. Od 65-75? Pritisak nezaposlenosti i bijede ozbiljno narušava „Tekovine bratstva i jedinstva i socijalističke revolucije“. Zapad opet priskače u pomoć, „dragi vođa“ otvara granice, koliko ono, oko 400 000 samo Hrvata odlazi van trbuhom za kruhom i to dobrim dijelom organizirano preko Zavoda za zapošljavanje?!?

2) Kad se u kugoslaviji živjelo dobro? „Veliki vođa“ (onaj koji je uzimao dječji doplatak za svoju odraslu djecu i unuke) je malo odahnuo jer sad ta ekipa šalje lovu svojim obiteljima koje su ostale u Jugi, a Hrvati pomaloo dižu i turizam. Zapad i dalje zasipa novcima tu vreću bez dna. Mrvice dopiru i do naroda, malo je lakše, čak smo htjeli nešto biti i Hrvati i ono malo zarađenog reinvestirati kod nas, a ne u Čačak, Prištinu ili Beograd, ali znamo kako je „Dragi vođa“ riješio taj pokušaj. S puno ljubavi.

3) Kad se u kugoslaviji živjelo dobro? Od 75-90 ili bolje rečeno samo od 80-90 je „zlatno doba“ Juge. Osim sjećanja na plave kapice i grandiozne dočeke „dragog vođe“ ja se sjećam obilja. Ma bilo je svega. Samo se voziloo par-nepar jer nije bilo benzina. A onda je zločesti Zapad zatvorio pipu. Svaki dan smo slušali kako je „Savezno izvršno veće donelo nove mere za stabilizaciju“, reorganizaciju, ovo-ono, gledali kojekakve Milutine Baltiće, Džemale Bijediće, Lazare Koliševske… (Dosta je samo usporediti likom naše današnje političare, lijeve ili desne svejedno, u odnosu na te partijske isplavine) Riječ kriza na glas se nije smjela izgovoriti. Onda nije bilo struje (to su se zvale „redukcije u okviru stabilizacije“) isto kao i u Rumunjskoj pod Causeskuom (inače prijateljem našeg „dragog vođe“).

4) Kad se u kugoslaviji živjelo dobro? Riječ štrajk nisi smio izgovoriti, bile su to „obustave rada“, nakon kojih bi milicija redovno „obradila“ glavne „podrivače socijalističkog samoupravljanja“, one koji su se uopće usudili nakon iskustva 71. Nije bilo kave, detrdženta,ta, riže, banana (osim u Slunju), limuna… Generalno su dućani bili pol prazni. Tko je imao išao je preko grane po hranu, odjeću i teh. robu jer kad bi je i bilo tu, bila je duplo skuplja. Vozili smo Fićeke, a najbolji od nas Jugiće ili Stojadine na koje je porez bio 1:1 (jedan Jugić tebi, jedan državi, TV ista stvar - luksuz, sa trulog zapada, pa onda plati). A onaj kaos zadnjih par godina. Ak dobiješ plaću, isti dan ujutro letiš potrošit ili promjenit u Marke jer je do popodne drugi tečaj, a za tjedan dana ti plaća više ne vrijedi ni pola od neki dan. Doguralo se do, koliko ono, novčanice od 500 000 000 dinara?!? A o raspadu bivše tvorevine da i ne pričam.

@ Ribnik Tocno zato su ljudi izabrali daleko boljlu opciju :-) koja se pokazala kao jako uspjesna opcija za odredene pojedince.

Ma Krugmane nismo mi zabrinuti za svoju budućnost, ona se zna. Kada sve bude u rukama stranaca (rekao bih slobodnim žargonom nehrvata) tada će u hrvatskoj sve sjesti na svoje mjesto i sve će biti profitabilno. Neki će od nas imati sreću biti sluge za solidne pare, dobar dio nas će iseliti dalje, a jedan dio političkih i inih elita koje su se od osamostaljenja bezobrazno namazali mogu birati gdje će "stolovati". Kapital je kapital, on nema miris, boju i okus, on ne poznaje granice. Samo velike i male ribe. Zato u boj za smanjenje radničkih prava, umjesto u boj za pošten rad i zaradu, znaje i odgovornost. Tako smo sigurni da smo na tragu onoga što Krugman propagira; ne bojim se za budućnost, ona naj me zacrtana (kao da nam piše u dlanu; "hrvati, niste vi za vašu državu"). Nadam se iskreno svim srcem kako griješim.

@Ribnik: Zaboravio si na Milku Planinc; ona je bila glavna. Jesi li ziveo u Jugi u to vreme?

samo rad spašava,a ne lamentiranje o radu....

Za sve su krivi komunisti. Obnovili su kugoslaviju. Pokrali kroz nacionalizaciju sve privatne firme. Ubijali domoljubnu hrvatsku mladost. Ubijali hrvatske rodoljube po emigraciji. Krali sav novac od turizma i slali u Srbiju. Krali sve devize i slali u Srbiju, a, a koje je dijaspora slala u Hrvatsku. Zatvarala Hrvate koji bi samo tražili svoja bazična prava. U Hrvatskoj zapošljavali Srbe na sva vodeća mjesta. Dok se glasalo za Hrvatsko otcjepljenje komunisti izašli iz Sabora. Dok se trebalo braniti od velikosrpske agresije komunisti razoružali narod i oduzeli im oružje teritorijalne obrane. Mogao bi još liste pisati o tome zašto su sve komunisti krivi, ali to bi trajalo u nedogled.

06.09.2012. u 16:34h Ribnik je napisao/la: Vidim da ovdje dolaze bivše sluge jugorežima kojima je taj režim davao povlastice za njihovu judinu rabotu, pa ga na sva usta hvale. Ali pogledajmo kako je bilo u toj kugoslaviji. Kad se u u kugoslaviji živjelo dobro? Dali od 45 do 55? Vladala je (posljeratna) GLAD. Preživljavalo se od „tete UNRE“ i sličnih paketa hrane iz humanitarne pomoći sa zapada. Ljudi su nadničarili za hranu, ne za plaću. Od 55-65? Isti taj zapad zasipa Jugu i „velikog vođu“ bespovratnim kreditima zbog straha od širenja ruskog utjecaja. Od 65-75? Pritisak nezaposlenosti i bijede ozbiljno narušava „Tekovine bratstva i jedinstva i socijalističke revolucije“. Zapad opet priskače u pomoć, „dragi vođa“ otvara granice, koliko ono, oko 400 000 samo Hrvata odlazi van trbuhom za kruhom i to dobrim dijelom organizirano preko Zavoda za zapošljavanje?!? XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Ajde Ribnik ne kenjaj nije tako bilo Crno ipak su ljudi bili vedriji i veseliji ipak je taj Veliki Vodja puno napravio evo ja sam naprimjer u Saveznoj Republici Njemackoj i ne zivim nista bolje odnosno losije nego sto sam zivio u Jugovini.

U komunizmu..... ....dok su nas zatvarali radi vica, dok smo bili pod srpskom okupacijom, dok smo čekali u redu za crni kruh od 4 sata ujutro, dok smo imali redukcije struje i grijanja, dok nismo imali sapuna, toalet papira ii šećera, dok mjesecima nismo dobivali plaće, dok su nam kršena elementarna ljudska prava bili smo sretniji, ne zato jer smo bili sretniji već jer su kmeri putem medija i obrazovnog sustava upravljali osjećajima i mislima masa, te nam pokušali oprati mozgove govoreći kako smo sretni. Zato je Račan čim je došao na vlast prvo preuzeo medije, potom nas zadužio za 150%, broj nezaposlenih sa 286 sveo na 324 tisuće, umirovljenicima nije priznao dug , nastavio s kriminlanom pirvatizacijom, Štroku takoreči poklonio hotel od 100 milijuna za dva milijuna, Bandić im je punio paritjsku blagajnu novcem zagrebačkjih poreza i na kraju su nas mediji uvjeravali da kmeri rade SAMO POŠTENO kako im je i bio izborni slogan!

@Ribnik: Jesi li ikada bio na sletu? Vatromet posle toga mi je bio omiljen. Stadion JNA je na ~1 km od moje kuce.

Što se ti američki ekonomisti ne bave sa unutrašnjim dugom USA, nego stalno nešto popuju Europi i kritiziraju njemačku politiku štednje. Čini mi se da EU doživljavaju kao prijetnju i konkurenciju. Krugman bi rješavao krizu poticanjem potrošnje, ma moš mislit, kako jadno ako mu je to najbolja ideja. Ozbiljno mi se čini da je ministar Linić bolji ekonomist od njega, jer je rekao da krizu misli rješavati racionalizacijama i fiskalnom disciplinom, a ne potrošnjom. Inače, rastužuje me i nadalje što u komentarima ima toliko puno podjela na lijeve i desne vragove. To samo koči jedinstvo i dobre ideje, ma sa koje strane dolazile. Npr. meni se čini da se niti jedna stranka nije još usudila predložiti Zakon o radničkom dioničarstvu, jer se boji da bi ju se prozivalo za jugonostalgičarstvo i tko zna što još.. A to je šteta, jer takav Zakon imaju i Amerika i Kanada i Slovenija i mnoge druge zemlje. Takav bi zakon pomogao, naročito sada u vrijeme stečajeva.

Ovaj je izmislio toplu vodu!

06.09.2012. u 16:48h marras85 je napisao/la: Ribnik je u bivšem sistemu po kolodvorima žicao dinar za doručak (pivo) a sada je pukovnik sa 12.000 mirovine iako se nikada u životu nije digao u pet sati da bi odradio barem jednudnu šihtu! Zato mu juga ne valja! Svaki pošten Hrvat koji je živio od svog rada imao u Jugi je imao više i bolje je živio od današnjeg radnika! Danas je samo vucibatinama i lupežima bolje nego im je bilo u Jugi!

A sta da izvozi osim pismenih mladih ljudi?A njih je malo.I njih ce svakako izvest uskoro.A tko ce onda zaradjivat za isplatu dragovoljnih mirovina?Bandi koja ne radi.Domoljubima.

Ja sam krepavao od gladi u Jugoslaviji a i besbrojni skupa samnom. U kapitalizmu imam 200 ( dvije stotine ) puta vecu satnicu nego u socijalizmu.

Ma nema ništa od toga. Kod nas je struktura stanovništva takva da je većina ovisna o državni i proračunu. Samim time nema mjesta za nekakvo tržište, proizvodnju i slične stvari. Ulaganje u proizvodnju ne donosi kratkoročni povrat, ulaganje u izvoz država ne primjeti odmah na proračunu. Sustav PDV-a, državnim potpora i ostalo, posložen je tako da država prikupi što više novaca, a što manje da, uz veliku mogućnost malverzacija i korupcije. PDV je takav da država jednostavno mora voljeti uvoznike, jer oni odmah plate PDV pri uvozu robe. Sama odgovornost plasmana robe, rizik, sve je na trgovcu. S druge strane, izvoznici su u podređenom položaju, jer kod izvoza nema PDV-a, čak je i dobrom dijelu izvoznika država dužna PDV. Što mislite, zašto taj PDV koji je kod države ne možete prebiti s davanjima ili drugim porezom? A tek potpore? Ako se nekoga ne potiče s manjim porezom, nego direktno s isplatom novca, ej, to je raj za državne službenike. To je kao stvoreno za korupciju. Zato ova vlada i nudi novce za investicije, a ne smanjuje poreze...

Ja sam zivio u bivsoj jugoslaviji i znam kako je bilo. Krepavalo se od gladi na sve strane. LJudi su poludili od gladi zato je rat i izbio.