Biskupi opet za HDZ

Biskupi opet za HDZ Predsjednica HDZ-a ponovno je svećeničke i biskupske glasove osvojila u slučaju Dajla _________________________________________________ Ništa novog kad ADZe i crkva pušu u isti rog.Samo je pitenje tko je veći štetočina za širu zajednicu.

Neka Crkva propagira koga hoće. To je njezino pravo. Ono što je nekorektno a to je da je financiramo svi mi iz proračuna pa bi stoga bilo korektno da dobar dio vremena u svojim promidžbenim emisijama sa malog i velikog oltara posveti i političkim idejama onih građana koji je i financiraju. U protivnom, neka si naplaćuije prihode samo od onih članova društva čije interese i promiče ili jednostavno neka mi se ostavi mogućnost izbora na mojoj poreznoj kartici, dali želim ili ne želimn plaćati crkveno porez. Budite sigurni da bi nakon ovakvog financiranja crkve ista itekako vodila brigu o pluralnosti intertesa hrvatskih građana( ili ako baš hoćete o količini dotaoka novca) . Ovako se sve svede na onu:\"Dvije trećine novca za financiranje stranke na crno\", samo se i ovaj put sve to umotava u donacije crkvi a zapravo se radi o PRIKRIVENIM TROŠKOVIMA POLITIČKE PROMIDŽBE jedne strane koja to odavna nije.

Stoga vas molim sve koji imate volje i koji shvaćate problem da se zalažete za drugačiji model financiranja crkve. Istu trebaju financirati građani vjernici, slobodnom odlukuom, odnosno kozumenti crkvenih usluga, a ne država Tad će se crkva vrstati oko svojihh vjernika i pazit će dobro na pluralnost njihovog političkog interesa. Braku crkve i države bi trebao doći kraj

PRIVILEGIRANI POLOZAJ CRKVE U DRZAVI I HDZ-a U CRKVI Katolicka Crkva dobila je privilegiran polozaj u RH famoznim ugovorom s Vatikanom – znacajna novcana sredstva poreznih obveznika za svoje usluge, povrat nekretnina, vjeronauk u osnovnim skolama, terene i dozvole za izgradnju na desetke novih objekata (cesto i protiv volje okolnih stanara) itd.SRAMNI UGOVOR S VATIKANOM Dok nema za lijekove, bolnice, vrtice i daju se bjedne naknade za siromasne, nezaposlene i invalide, milijuni nasih kuna odlaze u blagajne Katolicke Crkve i Vatikana, jer je takav ugovor HDZ potpisao. Zar nasi svecenici i biskupi misle da smo mi toliko bogati, a Vatikan toliko siromasan da im jos trebamo davati novac poreznih obveznika. Crkvu i HDZe jedino možeš gledati kao interesne skupine koje perušaju HR sirotinju.

Po mojem mišljenju današnja Crkva više nema nikakve veze sa prvotnom Crkvom iz doba Isusa Krista i apostola.Dapače,mislim da kada bi Isus kojim slučajem došao u današnje vrijeme da bi ostao zgrožen i zapanjen u što se njegova Crkva pretvorila.Isto tako,mislim da bi razjurio sve te lažne moraliste iz Crkve.Dugo, vrlo dugo predstavnici Katoličke crkve u Hrvatskoj odbijali su da su kumovali dolasku na vlast HDZ-a, a onda su, negdje pred kraj Tuđmanove vladavine, ipak stidljivo priznali pristranost. Objasnili su to neizmjernom radošću što se nakon stoljeća i stoljeća tuđinske vlasti napokon pojavila hrvatska država. Sudeći po najnovijim istupima crkvenih ljudi, toj ganutljivoj sreći je kraj, jer je ta država, i ne ušavši u pubertet - na samrti.

Posljednji istup hrvatskih biskupa, kojim se osvrću na stanje u Zemlji izražavajući zabrinutost medijima i svima onima koji iznose jednu ružnu sliku o Hrvatskoj, izazvao je burnu reakciju javnosti. Između mnogih komentara, iz kojih se da iščitati kako je Crkva opet stala na stranu vladajuće stranke te time potvrdila tezu da je institucija koja vodi brigu samo o vlastitom opstanku, izdvojili bismo komentar don Ivana Grubišića:“ \"Kola idu nizbrdo, stanje u državi je jako teško, i očito Crkva ne želi biti sukrivac sunovrata u koji Hrvatska ide. Crkva tuče po magarcu koji je već (odavno) krepao, po komunizmu, umjesto po ljudima koji su odgovorni za propast države.Crkva i HDZe su isti,njih samo novac zanima i sve ono što ide uz novac.Fuj !!

kad smo već kod novaca i proračuna RH.. ja ne želim plaćati za ovih PAR stvari: -subvencije povrćarima za proizvodnju krastavaca --ne konzumiram ih -novac koji ide za hnk zg, st, os --predaleko mi je za konzumiranje -novac koji ideide udrugama iskorak, kontra, itd. --ne prakticiram konzumiranje na takav način.. ---- nastaviti ću popis nakon uvida u proračun za 2012. --I MOLIM da me se izuzme od plaćanje za to što ja ne želim plaćati!!

Stalno ja pričam da će ove komunjare, srbofili, jugonostalgičari, autonomaši itd. još i nekako prihvatiti samostalnu Hrvatsku, mukom istina, ali Crkvu nikad neće. A hebi ga, sad je njih red živjeti i bit nezadovoljan.

A nemate nista o onom \'svećeniku\' Maduniću. Prostituira se s NAŠIM novcem ! koliko Crkva u HR plaća poreznog paušala , kako to rade Crkve u zapadnoj evropi na način : broj registriranih vjernika ( bio je popis stanovn.) xvn.) x index ( % od prosj.plaće )= paušalni porez državi. ovi naši ne plaćaju ništa, glupa raja plaća mise i sve drugo+ dobivaju lovu od države pa grade Ksavere u oniksu , plaćaju prostituciju , voze se u WV autima, časne naručuju hranu u restoranu+vino ( viđeno svojim očima: hobotnica ispod peke i 6 boca crnog vina). bozanić će ući u povijest kao najveći karijerista među biskupima i daj, nek\' već jednom uđe u taj adz, ad se ne lažemo.

gmail to što je netko poliven svetom vodom po glavi znači samo da mu je nekoliko minuta glava bila mokra i ništa više nikako ne znači da sam dao legitimitet crkvi za bilo što i da su postali moji vlasnicici Ipak nije ovo srednji vjek. Da, praktičnih vjernika ima oko 20%. I to pretežito ruralne sirotinje. Inteligenciju u crkvama ne vidim.

ramgbo voliš li te svetosavje i serbiju -- ja sam domoljub i neizmijerno volim hrvatsku i od početka glasam za hdz-e i nikad neću stati i kad odem moji će nastaviti --uzalud pljujete po hrvatskoj i hdz-u --ok -

gadovi -- a po što ti ideš sa ovakvim stavom u crkvu i molim te reci mi kako ćeš ti u skrušenim vijernicima pripoznati inteligenciju --koju inteligenciju -- jednoumno naprednu --iš--

velika zmija ako je iko jednouman onda to nije inteligencija nego religija Uostalom. Otiđi u kazalište pa zatim u crkvu i malo proanalizraj te face i socijalne statuse pa ćeš \"prepoznati\" koje socijalne grupacije pohode koju instituciju. Kužiš?.

gadovi je napisao: \"Da, praktičnih vjernika ima oko 20%. I to pretežito ruralne sirotinje. Inteligenciju u crkvama ne vidim. \" -praktični sam vjernik (bar po onome što ti podrazumjevaš kad zo kažeš). niti živim na selu niti se smatram sirotinjom.. uz to imam iq viši od prosječnog, a i obrazovan sam više od prosjeka. -mnogi moji prijatelji mogu također potpisati ovo --pa ne znam kako dolaziš do takvih zaključaka ako nisi proveo neko empirijsko istraživanje???! (osim ako je tvoje ljetno(zimsko-jesensko-proljetno) štivo samo 24sata, VL, JL, net.hr, rtl, nova i slične gluposti koje ti to uporno tupe u glavu... (da ne zaboravim red carpet-kralj među emisijama intelektualno prosvjećenog laicizma)

logic Ispričavam se Možda sam trebao upotrijebiti riječ - pretežito. Tad bi možda bilo jasnije. Odstupanja uvijek postoje. Što se tiče informiranja. A što ti čitaš? Glas koncila? Tamo je najaktualnija vijest o smrti cara Lazara a još nisu objavilili vijest niti da je zemlja okrugla . Možda je ipak trebalo, osim Galileja ubiti i Gutenberga, zatim el. sklop tranzistor, a možda i tvorce interneta, faceboka i sl. Možda i radio valove. To bi bili idealni srednjovjekovni uvjeti za razvoj religijske misli. Ono, znaš, Kad sam zborim najpametnije zborim. Jednostavno nevolim konkurenciju. Ona me ogoli do srži. U tome je problem.

. ########################################################### . . ...ADMINE....sto je ovo.....???.. . ...otkad je KLONIRANJE dozvoljeno...??...nick otvoren, za , kaljanje neistomisljenika.... . .31.08.2011. u 00:23h 50kamocemo je napisao/la: 31.08.2011. u 00:23h 50kamocemo je napisao/la: 31.08.2011. u 00:23h 50kamocemo je napisao/la: 31.08.2011. u 00:23h 50kamocemoo je napisao/la: . . #######################################################

. ... crkva je po samoj svojoj definiciji konzervativna i desna; . tako da je prirodna naklonjenost desnoj opciji - nadalje, priznali to ili ne, crkva je dobar dio vremena bila i nositelj/cuvar nacionalnog identiteta pa stoga ne cudi too uplitanje u politiku i pokusaj utjecaja na to tko ce biti slijedeci \"drzavotvorni\" cuvar. . Crkva sasvim sigurno zagovara bilo koju stranku po sluzbneoj duznosti, no sasvim sigurno postoje mnogobrojni slucajevi u kojima se javna pozicija svecenika zloupotrebljava upravo u tom smjeru. . S vremenom ce to nestati, najkasnije sa ulazkom HRVATSKE u EU...i s time zabrane davanja milijuna crkvi iz drzavnog proracuna...

Znači zatucani smo i u jednoumlju, ako smo vjernici. Šta to znači? Znači li to da ako se udariš svom snagom čekićem po prstu i ja kažem da je to bolno, je li to jednoumlje ili istina? Evo ja čitam vjesti i sa ovoga portala, ali čitam i knjige. I npr. pročitam u katekizmu nešto iza čega stoji crkva i onda čitam šta gosp. Pavičić kaže da crkva o tome kaže i uporedim i vidim da Pavičić nije upućen. Jesam li u jednoumlju ili govorim istinu? Ako jedna osoba piše o kulinarstvu, a ne zna šta su jaja, brašno, šećer... zar mislite da bi ga kuhari i oni koji kuhaju mogu ozbiljno shvaćati? Pa ne mogu. No zašto ipak pišu? Da bi oni što jedu, bolje pljuvali po kuharima i bili nesretni. Jedna je istina. Meni se je vlastita crkva činila arogantnom kad kaže da je spasenje jedino po Isusu Kristu i u Crkvi. I onda sam na bolan način to i shvatio. I Bogu hvala da je tako, sad sam radostan i slobodan.

A inteligencija neka umuje i mudruje. Bog se otkriva onima koji Ga doživljavaju Bogom, a ne sebi jednakim ili nižim. Sve fino u evanđelju stoji. Kao recept za kolače. Ako ne počneš miješati sastojke i pratiti recept, nećeš kolača okusiti.. A Bog je živ, govori ti, samo trebaš naučiti slušati i uživati u svakodnevnim blagoslovima i čudima. Zato biram jednoumlje na način: Budi volja Tvoja, Bože!

. ..Nije problem u tome kakvog je crkva stava. Nezgodacije nastaju kad se crkva pocne mijesati, kao institucija, ne kao pojedinci, u aktualnu politiku. Kad god se to u povijesti dogodilo, nastradalo je zavedeno drustvo, a nastradala je i crkva i crkva (vidi tamo neke pape koji su imali kceri trovacice i sl.). Crkvi nije mjesto u skoli, i politici.., nego u crkvi. Crkvi, naravno, nije mjesto niti u komitetu HDZ-a, ali i tamo je prisutna. Iz interesa, jasna stvar.