Žute i plave svjedodžbe: Podijelili učenike na normalne i obilježene

Razni ljudi rjesavaju razne probleme, za to nas ima dosta. Nema svatko svoju stranku da im je samo u interesu da ova zasjedne na vlast. Nije valjda da se ljudi ne smiju zaliti na svoje probleme i traziti rjesenja na njih dok SDP (ili HDZ ako je u opoziciji) ne dodje na vlast? Prestanite vise sa spominjanjem \"distrakcija\", zvucite ocajno i jadno. Imamo puno problema i sve ih se treba rijesiti, a nece svi rjesavati isti problem istovremeno. Ovdje je tema obrazovanje pa se drzite obrazovanja, stranacka politika van.

ajmo malo pameti u glavu.... djeca koja idu po PP NE MOGU pratiti REDOVAN nastavni plan i program.... idu po PRILAGOĐENOM... što znači da ne ostvaruju ISTE ciljeve kao ostala djeca... konkretno - autističan dječak je integriran u razred... odlično... roditelji s njim rade (čitaj tjeraju ko magare i buncaju o tome da će biti liječnik)...ajde ok... kada nauči (ako je naučio sve što se od njega traži), on zaista dobije odličnu ocjenu.... tako može proći i s 5.0.... ali njegov 5.0 NE SMIJE BITI U ISTOM RANGU S 5,0 DAROVITOG DJETETA!!!!!!! zato su žute svjedodže... i svi se pitaju što je s pravima djeteta ovih sa ŽUTIM svjedodžbama... a ja vas ptam, što s pravima onoga s PLAVOM svjedodžbom? hoćemo li uvesti, npr. crvene za one izuzetne??

dobro je da još trake nisu počeli dijeliti Kao modni dodatak odjeći A ima se iskustva, nije da nema

nisam nikad vidio brže štancanje minusa..... I ja našao na Večernjem da komentiram...... Bolje bi bilo da sam otišao na poskok.info Tamo su tolerantniji

Ja bih rekao da si minuse zasluzio (kao i ja u zadnjem komentaru, a vidim, ima ih :) ). Inace, glupost ne bi trebala biti tolerirana ako nije u nastavne svrhe. A da komentari tipa davidova zvijezda-zuta traka-nacisti ovo- fasisti ono-stovec jesu glupi - jesu. Kao i onaj tko je davao ovakav naslov, pa makar pod isprikom senzacionalizma.

Sam naslov je glup. Kako mozes podijeliti ucenike na \"normalne i obiljezene\"...mozes ih podijeliti na \"normalne i nenormalne\" ili mozes ih obiljeziti... Tuzno je da se to dogodilo. Razumijem i roditelje, ali ne treba pretjerivati, spominjati zvijezde, zidove i sl.. stvari. Roditelji bi trebali dobiti izvinjenje, djeci to probat objasniti, gresku ispraviti i gotovo. Svjedodzbe ocito imaju \"sifru\" tako da kod upisa nisu diskriminirana ona druga djeca i kraj price.

\"U nekoliko osnovnih škola učenicima koji nastavu pohađaju prema prilagođenom programu jer imaju neke teškoće, poput daltonizma, slabovidnosti...\" ne mogu vjerovati da novinar može napisati članak o ovoj temi, a da ne pročita zakon i pravilnike.. prilagođeni program zbog daltonizmaa ili slabovidnosti, halooo?? živjelo naše vrlo hrvatsko društvo mogućnosti u kojem novinar može postati netko kapaciteta kafe-kuharice. očito da i fakultetske diplome treba tiskati na različitim bojama, ali ovisno o tome kako je stečena - kupnjom, plagiranjem, da ne spominjem neke druge načine...

one stečene kupnjom štampati u zlatnoj boji - najprikladnija je

e, jesi neki težak..... nikad nisi čuo za ironiziranje nečega ? Po čemu je izjednačavanje fašista i roditelja ? A bezazlene diobe nema - svaka, kao sto joj i značenje kaze - dijeli I po definiciji je razbijanje neke cjeline. Svi mi znamo da nismo jednaki: neko je ovakav, neko onakav - ljepši, ružniji, viši, niži, deblji, mršaviji, pametniji, gluplji......I svi znamo da postoje škole za polaznike sa specijalnim potrebama. Rezultati njihovog školovanja ne smiju biti diskriminirajući ni pod koju cijenu - jer je to ono što stvara traume i klasira nas bez potrebe. Zašto, teoretski, ne bi bio polaznik specijalne škole sposoban da završi neki fakultet ? Naravno, samo teoretski, jer praktično nema baš neke šanse - ali niko nikome nije dao pravo da i tu teoretsku šansu ukine. A ogromna većina svih nas točno zna vlastite mogućnosti, i svi se adaptiramo mogućem i bez ovakvih dioba

Cuo sam za ironiju; ako malo pogledas sto sam napisao brzo ces je uhvatiti. Da, bas u mom izjednacavanju fasista i roditelja. Mnogi komentatori nize stavili su znak jednakosti izmedu fasizma i obojanih svjedodzbi, pa sam se ja poigrao i poante radi postavio jednakost izmedu roditelja i fasista - istom logikom. Oba su ta primjera reductio ad absurdum, samo sto je moj napravljen zbog namjerne provokacije da se postigne odredeni efekt i jasno mi je da nije tocan. Problem je sto tebi i drugim komentatorima nije jasno da izjave tipa \"dobro je da još trake nisu počeli dijeliti kao modni dodatak odjeći. A ima se iskustva, nije da nema.\" (insinuirajuci na isto sto i komentatori dolje) ne stoje. Namjerno podizete tenzije, krivo predstavljate stvarnost i svima je jasno zasto. Ne zato da pomognete djeci, to je sigurno.

Školski program po kojem je dijete pohađalo nastavu treba se vidjeti u SADRŽAJU svjedodžbe. Markiranje učenika bojom svjedodžbi je narušavanje privatnosti djeteta iz niskih, diskriminacijskih pobuda. Treba istražiti tko je osmislio i naručio znakovito žute svjedodžbe pa mu izdati žututu radnu knjižicu neka s njom traži novi posao nakon što bude optužen i osuđen za pornografski izljev netolerancije i diskriminacije.

@Alapaca: koja je razlika izmedu obojane svjedodzbe i promjenjenog sadrzaja svjedodzbe? Ozbiljno pitam. Narusavanje kojeg vida privatnosti djeteta je naruseno s time? Onaj tko treba znati razliku procitat ce je sa svjedodzbe i/ili vidjeti boju. Neciju svjedodzbu inace vide samoo na podjeli svjedodzbi, a svi drugi iz tog razreda znaju i bez svjedodzbe o cemu se radi jer su do tada, uglavnom, isli 8 godina skupa u razred. Sto se mene tice, sve bi trebale biti iste boje sa odgovarajucim sadrzajem (da se zna ide li se po prilagodenom programu koji oznacava manje usvojenog gradiva i druge posebne uvjete), ali ni obojana svjedodzba (vjerojatno stvar greske kako ispada) nije kraj svijeta i ni po cemu se ne razlikuje od svjedodzbe na kojoj pise da se zavrsilo po prilagodenom programu. Kao sto sam rekao, problem za vecinu tu na komentarima je u tome sto su (valjda slucajno) otisnuli krivu boju svjedodzbe, ali ne bi vas smetalo da je pisalo \"po prilagodenom programu\". Znaci, ne smeta vas ni namjera, ni organizacija, ni proces, ni obrazovanje takvih osoba, ni to sto su takve osobe disruptivne obicnim ucenicima godinama u razredu, ni nista, vec vas smeta samo *boja* svjedodzbe. Ne znam, meni je to smijesno.

Vidim, uspio si to shvatiti kao osobnu uvredu umjesto kao alat u raspravi za prenosenje ideje o besmislu prijasnjeg komentara :) Krasno :D Potpuni promasaj :)

\'16:54h Zagrebas je napisao/la: @Alapaca: koja je razlika izmedu obojane svjedodzbe i promjenjenog sadrzaja svjedodzbe? Ozbiljno pitam.\' Narušena im je privatnost i dignitet, kategorije koje štiti Ustav, a civilizirani ljudi ih poštuju. U sadržaj svedodžbe mogu viriti nadležni, u bojuu svjedodžbe svatko. Boja svjedodžbe je ovdje zamjena za židovsku žutu traku, izraz nepoštovanja i netolerancije prema onome kome se dodjeljuje, Također asocira na lugarsko i stočarsko obilježavanje loših primjeraka bojom. Imaš li šta protiv da ti u slučaju venerične ili mentalne bolesti liječnik daje recepte adekvatne boje?

@Zagrebaš: Ako dijete u jednom periodu svoga života iz nekih razloga pohađa školu za specijalne namjene, da li znači da ga, po završetku te škole, treba diskriminirati drugom bojom svjedodžbe ? Ako hoće, recimo, na fakultet, da li dati mogućnostt fakultetu da ga eliminira na bazi boje svjedodžbe, ili ostaviti da to uradi putem prijemnog ? Ili, samo teoretski, mu i dozvoliti da i završi taj fakultet ako je za to sposoban - specijalne potrebe nisu konačna stvar. Ili, po onome što ti zastupaš, jednostavno ga žigosati drugom bojom svjedodžbe, isto kao su , u nekim drugim povjesnim situacijama, jedni ljudi obilježavali druge ljude

03.07.2010. u 17:05h Zagrebas je napisao/la: Vidim, uspio si to shvatiti kao osobnu uvredu umjesto kao alat u raspravi za prenosenje ideje o besmislu prijasnjeg komentara :) Krasno :D Potpuni promasaj :) _________________________________________________________________ 03.07.2010. u 17:02h Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ je napisao/la: \"samo sto je moj napravljen zbog namjerne provokacije da se postigne odredeni efekt i jasno mi je da nije tocan.\" sapient sat ! a ne Quod licet Iovi, non licet bovi ____________________________________________________________ Hajde, diskusije radi, šta te navodi da sam TO shvatio kao osobnu uvredu ? živo me interesira. Ne znam samo da li, možda, govorimo različitim jezicima, ili je i meni vrijeme da se neke ustanove za specijalne potrebe hvatam ?

Čemu sva ta rasprava o boji svjedodžbe!?! Bila ona plava ili žuta na njoj ionako piše da se dijete školuje po prilagođenom programu. Ako se dobro sjećam do prije pet-šest godina djeca koja su pohađala nastavu po prilagođenom programu na poleđini svjedodžbe dobivala su pečat na kome je to bilo naznačeno i to nikome nije predstavljalo problem. I uglavnom se slažem sa onim što govori Zagrebas. Djeci s poteškoćama treba maksimalno pomoći i omogućiti im da završe nekakvu školu, ali je li ovo kako se to danas radi pravi način - nisam baš siguran. U svakom slučaju, ako se način školovanja djece s posebnim potrebama (prije svega mislim na djecu s poteškoćama u učenju, s mentalnom retardacijom i sl., a ne na djecu s fizičkim poteškoćama jer su ona često odlični i uzorni učenici) ne naznači u svjedodžbi postoji mogućnost da se zbog bolesnih ambicija roditelja takva djeca upišu u zahtjevnije škole i programe gdje neće biti u stanju savladavati program. U takvim slučajevima djeci se čini samo \"medvjeđa usluga\".

Naveo si: \"Quod licet Iovi, non licet bovi\", zbog cega sam pomislio da si mi prigovorio da prigovaram zbog neceg sto i sam radim.

zigosali ... zigosali ..dali ja to citam hrvatske novine ili ... zigosali..zigosali ajme majko milena .. ove novine treba totalno zabranit .. mi komentiramo o djeci a ZIGOSALI nam je normalno .. zigosali .. pas mater novinaru, to i nije novinar nego PROVOKATOR.

@Alapaca: ne, nije im narusena privatnost ni \"dignitet\" jer i bez toga svi znaju po kojem programu idu - i profesori i druga djeca, a samim time i drugi roditelji. Tko moze viriti u boju svjedodzbe? Kao sto sam rekao, vidi se samo na podjeli i na upisu; nije kao da ih ljudi nose zalijepljene na ruku ili kao osobnu iskaznicu da ih svi vide. Vide ih i tako samo oni koji ih trebaju vidjeti, a ako ce netko pricati s takvom osobom i bez obojane svjedodzbe ce znati da nesto ne stima. Nema to veze sa nepostovanjem ni netolerancijom, a podsjetiti na to sto si ti napisala moze samo nekog tko je opterecen takvim stvarima. Ne, nemam nista protiv obojanih recepata ako je prakticno i drasticno smanjuje greske kao ovdje u odnosu na slucaj kada nitko nije znao je li netko zavrsio osnovnu po prilagodenom programu.