Najnovije vijesti
Objavljeno vijesti danas: 0
Pošalji priču
Imaš priču, fotografiju ili video?
SPASITI I ŽIVOTE I GOSPODARSTVO
Povratak na članak

Žrtvovanje starijih i bolesnih neće biti scenarij u Hrvatskoj

Miličić: Ako epidemija potraje, nadam se da neće doći do inicijative mladih i zdravih te gospodarstvenika – da se starije i bolesne žrtvuje radi profita

Komentari 69

Avatar Point_of_view
Point_of_view
08:50 14.04.2020.

Mene interesira što rade svi oni liječnici, koji po svojoj specijalizaciji nemaju nikakva dodira s virusnim oboljenjima, kad 70% pacijenata vraćaju doma, te odgađaju operacije i pretrage!?

VL
DU
Deleted user
07:04 14.04.2020.

Sasvim je opravdan stav da nije prihvatljivo žrtvovanje starijih da ne bi stala ekonomija i država i svijet ne ode nepovratno duboku recesiju. Svaki život je jednako važan, i ne smije se govoriti o 'nama' i'njima'. Ali ono o čemumu bi se trebalo, a nigdje se ne govori, je da se posebno ugrožena skupina društva posebno i izolira od ove opasnosti, a ne da se svi izoliraju a ionako stradavaju samo uglavnom stariji. Argument da se i mlađi ljudi zaraza i da među njima ima isto težih slučajeva bolesti spada u statističku grešku, i nije ništa drugačiji i od drugih sezonskih bolesti. Svake godine umiru i mlađi ljudi od raznih virusa gripe (pri čemu ne želim reći da je i covid-19 tek nekakva gripica). Sad gledamo scenarije da su starački domovi posebno ugroženi, pa zar nije trebalo onda njih staviti pod posebnu prismotru, i čuvati ih u strogoj karanteni? Eto, to meni nije jasno. Da cijela država stoji a jasno je tko je ugrožena skupina.

VL
Avatar NenadNikolicZagreb
NenadNikolicZagreb
07:42 14.04.2020.

Radi se o društvenim opredjeljenjima koja se provode desetljećima, nisu dakle od jučer. Prvo opredjeljenje je pomagati najslabijima i potrebitima . To je i u srži pojedinih religija. Drugo opredjeljenje je najjači ostaju. To se odnosi na one koji suu stekli bogatstvo i one koji su doglavnici oko njih. I to je u srži pojedinih religija ali i znanstvenih teorija koje počivaju na čistoći rase i uštedi troškova. U Japanu su nosili svoje starce u košarama na brdo i tamo ih ostavili umrijeti. U Srbiji (Timočka krajina) bi im stavili kruh na glavu i rekli: "To te ubija ovaj kruh" i udarili motikom. U Bosni i Hrvatskoj bi starci "odlutali" u šumu. Kod Vikinga bi nestali u moru. A u Jamestown-u bi slabije jednostavno pojeli, kao i na splavi "Meduza" ili na Andama u katastrofi aviona s nogometnom ekipom. Taj sustav je ponegdje uklopljen u državne politike. SAD, Velika Britanija i Švedska su dugoročno i strateški smanjile javno zdravstvo i smanjile državnom politikom broj bolničkih kreveta i opreme namijenjenih intenzivnoj njezi. Kod njih je trijažna politika prema financijskim uvjetima, a to je za bogate će se naći privatni sanatoriji dok za one koji to nisu već su bolnice popunjene. Njemačka je zbog groznih iskustava nacizma i dijelom utjecaja politike u odnosu na DDR uspostavila veliki broj kreveta intenzivne njege i socijalne državne politike prema većini stanovništva, što se pokazalo uspješnim. Cijeli bivši istočni lager je uspostavio slična opredjeljenja unatoč promjeni sustava.

VL
Avatar Osvetnik Ernesta Fulira
Osvetnik Ernesta Fulira
08:50 14.04.2020.

abakus - ovakvih horror priča poput tvoje ima koliko hoćeš, a nažalost, bit će ih sve više. Upadamo u neviđeni apsurd - provodimo stroge mjere restrikcije kako bismo "očuvali zdravstveni sustav" od zagušenja nebrojenim CoVID pacijentima, a taj isti zdravstveni sustav NE funkcionira u obavljanju svoje osnovne svrhe - pružanja medicinske skrb onima kojima je to zaista potrebno. Ulazimo u jedno izuzetno mračno doba u kojem će očito fantomska "Corona" biti opravdanje za sve, pa i za stvario koje do jučer nismo mogli ni zamisliti. Pitanje je vremena, (i to ne jako dugog) kada će ljudi progledati i reći "dosta je". Na temelju koje odluke i uredbe su ovog čovjeka iz tvoje priče tako tretirali ? Koja je njegova krivica, i zašto mu zdravstveni sustav ne pruža osnovnu potrebnu skrb ? Zato jer su bolnice pune teških Corona slučajeva ? Nisu. Klinika za infektivne bolesti "Fran Mihaljjević" je u siječnju 2019 bila puna pacijenata sa teškim respiratornim problemima, SVI respiratori su bili zauzeti, sve uslijed - gripe. U isto vrijeme pacijensti popout ovog gospodina iz tvoje priče bili su normalno zbrinjavani. Mi spašavamo zdravstveni sustav od nečega što mu nije prijetnja, na način kojim upropaštavamo njegovu sposobnost da normalno funkcionira. Kad i ako ovo ludilo prođe, kad počnu analize, kad počnu isplivavati ovakvi slučajevi kakav si opisao, kada počnu privatne tužbe i zahtjevi za odštete, tek će se onda vidjeti razmjeri ove najveće izdaje stanovništva od strane vlasti u povijesti.

VL
Avatar Osvetnik Ernesta Fulira
Osvetnik Ernesta Fulira
08:57 14.04.2020.

Ja kao roditelj koji se bliži 60-oj, sa svojim živim roditeljima koji su u 80-ima, niti u snu nikada ne bih pomislio da treba spašavati mene ili njih ako je to na uštrb budućnosti i perspektive normalnog života za moju djecu. Nikad. Kada bih tako razmišljao, smatrao bih se moralnom nulom i evolucijskim promašajem. U krizama koje prijete opstanku, čovječanstvo se može i mora štititi na način koji osigurava opstanak i daljnji razvoj nakon krize. To se ne radi ubijanjem gospodarstva i obrazovnog sustava i time perspektive za radno sposobno i aktivno stanovništvo.

VL
DU
Deleted user
08:18 14.04.2020.

Svjedočimo nevjerojatnoj dozi medijskih ego tripova, kojekakvih znanstvenika (kojima virologija nikad nije bila ni blizu karijera) i lap top analitičari se javljaju na svakodnevnoj bazi, a protiv pandemije se borimo de facto metodama Dubrovačke Republike. I naravno da su puni brige za starije i blabla... U surovoj zbilji, u Hrvatskoj se prije ove pandemije umiralo dnevnim ritmom 200 lijesova cca i nitko ne postavlja pitanje što je s onima koji imaju zdravstvene potrebe u sasvim drugim sferama od sadašnje "ognjice" s virusom, što će biti s njihovim životima i zašto su oni na Hold-u. Ukratko, motrite ta nevjerojatna medijska produciranja ovih tjedana - nije za povjerovati koliko je nekim ljudima stalo da se nametnu po medijima i da svisoka udjeljuju svoja mišljenja, a koja su naravno puna kontradikcija kako dani odmiču...

VL
Avatar Posjetio Titov muzej-tko sam?
Posjetio Titov muzej-tko sam?
07:30 14.04.2020.

Lijepo je vidjeti da se sad poziva na Hipokratovu zakletvu. Lijepo ali i licemjerno. Jer se Hipokratova zakletva zaboravlja, pa čak i namjerno krši, prilikom eutanazije ili pobačaja djeteta u utrobi žene.

VL
SO
Sir Oliver
08:35 14.04.2020.

Kaze, ovo je prilika nasim ljudima koji su inozemstvu izgubili posao da se zaposle u HR? Kao prvo, u A i D, radnici nisu izgubili posao vec su na cekanju dok mjere prodju i dobijaju od drzave od 70-90% place. A drugo, bas je nekome tko radi vani prilika zaposliti se u HR. Da je to smatrao prilikom, ne bi niti isao van.

VL
SC
Schalke04
09:48 14.04.2020.

Ovo sve više nalikuje na provođenje deratizacije tako da baciš atomsku bombu na grad. Istina, štakora više nema, ali nema i svega ostalog.

VL
MA
Mario
09:39 14.04.2020.

Kakve populističke izjave. Več sada žrtvujete i mlađe ljude koji su na kojekakvim listama čekali za preglede po godinu dana i više, a sad su apsolutno prekriženi i neznanju kad će uopće doć na red za njih. Odvratno kako novinarstvoo radi reklamu za propalu politiku.

VL
Avatar Anonimus.
Anonimus.
10:14 14.04.2020.

Da vam je stvarno stalo do starih i bespomoćnih ne bi im davali sramotno male mirovine (sebi ste osigurali velike) i ne bi dopustili da ne moćni u pojedinim domovima žive gore nego životinje ili da ne mogu dobiti invalidska kolica. Stalo vam je do njihovih glasova , koji će vama osigurati fotelje .

VL
DU
Deleted user
08:56 14.04.2020.

Covid je lakmus papir da se vidi kako će reagirati mase te da se vidi kako će se provoditi mjere za neke stvari koje tek slijede.......

VL
SC
Schalke04
09:24 14.04.2020.

Otkako je počeo cijeli ovaj cirkus s pandemijom, kao jedina kolateralna žrtva spominje se ekonomija. Svakako je istina da će posljedice na ekonomiju biti katastrofalne, no nisam primjetio da netko od novinara i političara postavlja pitanje ljudi koji čekaju na operacije, važne preglede i terapije. Da li znate da je sve to odgođeno do daljnjega? Koliko će ljudi nastradati zbog nepružene medicinske pomoći u narednim godinama? Taj broj će zasigurno biti veći od broja umrlih direktno od virusa. Npr. cijela KB Dubrava je zatvorena i čeka oboljele od covid-a kao neka rezerva dok su stotinama ljudi operacije odgođene. Svakako je istina da krizni stožer radi odličan posao u borbi protiv pandemije, no pod koju cijenu?

VL
ZF
zlatko.flajpan
06:45 14.04.2020.

Ne uništit ćemo populaciju mladih i novorođenih da bi spasili umiruće.To je ključ uspjeha da nemamo rođenje nego SMRT.E mediji što ste napravili od društva.

VL
DU
Deleted user
11:01 14.04.2020.

O cemu mi pricamo.Mladi i stari.Bolest je bolest.Postoje standardi u dijagnozi kao i u terapiji.Zdravstvani kapaciteti?.Tu mora biti trijaza.Zasto starijima gurati casu u usta koju oni ne zraze.Svaki stari covjek ce dati prednost mladom bolesnom covjeku.Sad imate u Italiji puno takvih slucajeva.Najvaznije je odvojiti strucnjake od sarlazana.Nadzor mora postojati.

VL
Avatar abakus
abakus
07:04 14.04.2020.

nastavak 2.:"Ujutro stižu liječnica i sestra. Pregled i vađenje krvi. Nalazi stižu u rekordnom roku. Krvna slika jako loša, anemija, povišen kalij. Liječnica opet piše uputnicu za hospitalizaciju na internu, CT pregled i šalje sanitetsku službu po tatu. Čovjek iz sanitetske službe, preko telefona koji mi je liječnica dala na uputnici, postavi par osnovnih pitanja i zadnje-kolika mu je temperatura? Čeka da izmjerim. Kažem 35.6. On: „A, ok onda, nije ništa“. Dolaze po njega i kažu da gotovo sigurno neće biti hospitaliziran i zahtijevaju da pođem s njima u njihovom vozilu. Odbijem. Dam kontakt i kažem da ću doći sa svojim ako treba jer me ionako ne puste unutra i ne vidim smisao. Za sat i pol ga vraćaju doma. Na temelju samo „pipajućeg“ pregleda zaključuju da se radi o bruhu/herniji/kili (rentgentskim prstima valjda) i da je to ok pa nek se i dalje druži s kateterom doma dok ne prođe kraljica „Korona“. Samo neka mjeri temperaturu. Od katetera će vjerojatno dobiti infekciju. Moguće i sepsu. Sve bez nadzora i ikakve skrbi. Što je sljedeće? U ovoj cijeloj priči me ne brinu dijagnoze ozbiljnih bolesti, svi moramo umrijeti na ovakav ili onakav način. Boli me odnos liječnika u bolnicama prema ljudima u ovoj situaciji koji im je očito naređen od nekoga i koji je prestrašan (da nisam vidjela svojim očima i čula svojim ušima, ne bih vjerovala). Boli me kršenje osnovnih ljudskih prava i Zakona."

VL
PV
prcko.vita
07:00 14.04.2020.

Pa u Hrvatskoj su skoro i ostali samo stari i bolesni. Svatko tko je imao i malo mozga pobjegao je iz zemlje u kojoj je prosječna plaća manja od socijalne pomoći u Njemačkoj.

VL
MB
Medo Brundo
10:41 14.04.2020.

Kada sociolozi krenu da kreiraju ekonomiju i opći životni okvir onda znaš da je sve otišlo k vragu. Umjesto da medicinska struka sa ekonomskom i sociološkom ZAJEDNO definišu balansirani okvir gdje će se zaštiti životi svih ljudi bez potpunog ubijanja ekonomije ovdje imamo slobodne strijelce u svim strukama. Kada ćete shvatiti da BEZ EKONOMIJE nema ni starih ni mladih, ni zdravstvene skrbi....nema ničega. Od dva zla mi (i ne samo mi) biramo VEĆE zlo??! Zato puna podrška Švedskom modelu borbe sa korona virusom. A to je prilično izbalansirani model.

VL
Avatar abakus
abakus
07:02 14.04.2020.

O tome da neće biti žrtvovanja starijih i bolesnih skupljam već danima svjedočenja i dokumentaciju ljudi koji govore upravo suprotno. Evo jednoga, od gospođe Ines Kereš: "Zašto i za koga pišem svoju horror priču u posljednja 3 dana? Svi prvo polazimo od sebe pa neću lagati, eto da si olakšam dušu. Nadalje, pišem za sve ljude koji proživljavaju isto, a možda nemaju hrabrosti to iznijeti u javnost, a trebali bi. I na kraju, za sve one koji će se ubrzo susresti sa istim šokovima pa da budu pripremljeni na to, možda im pomognem pa neće proživjeti toliki stres i da znaju što mogu očekivati. Iskreno, da mi je netko drugi ovo ispričao, pomislila bih da je priča malo napuhana, presubjektivna (subjektivna naravno je, ali svatko voli svoje najbliže). Prije 3 dana posjednem svoga oca u auto na urološki pregled zbog komplikacija i općeg lošeg stanja nakon upale bubrega (a donedavno vitalan, sportivo čovjek) u privatnu polikliniku o svom trošku jer mu je zakazani pregled u bolnici odgođen. Urolog ga šalje na hitan nefrološki pregled i hospitalizaciju jer mu nešto pritišće mokraćovod i sve se vraća u bubrege te mu prijeti zatajenje bubrega. To sve s napomenom da se ne stavlja kateter nego da ga pregleda nefrolog i po potrebi se kirurški odstrani izraslina. Također napominje da bez obzira na ovu situaciju s Covid 19 bi ga trebali hospitalizirati. ..."

VL
MR
MrGrickle
09:26 14.04.2020.

Nisu liječnici, lijekovi ni respiratori to što daje život. Daje ga majka priroda. I da, ona žrtvuje stare i bolesne te tim procesom uvijek iznova otvara prostor za novi život i evoluciju. U nedostatku filozofskog sustava koji prihvaća smrt kao nerazdvojan dio života, stvorili ste sustav u kojem se smrt gura pod tepih, daleko od vaših očiju. U hospicije, bolnice i jedinice intenzivnog liječenja. Umirućeg se panično pokušava na sve načine spasiti od smrti koju ste u svojim umovima pretvorili u nešto zastrašujuće i potpuno neprihvatljivo. Ali zaboravljate da ste upravo zbog te smrti imali djetinjstvo, mladost, ljubav i sve ostale radosti vrijedne življenja. Zbog te smrti uživate u daru svijesti, razuma i osjećaja. Zbog nje su vam se rodila djeca i zbog nje vas ona smatraju mudrima i vrijednim poštovanja.

VL
« 1 2 »
Važna obavijest
Sukladno članku 94. Zakona o elektroničkim medijima, komentiranje članaka na web portalu i mobilnim aplikacijama Vecernji.hr dopušteno je samo registriranim korisnicima. Svaki korisnik koji želi komentirati članke obvezan je prethodno se upoznati s Pravilima komentiranja na web portalu i mobilnim aplikacijama Vecernji.hr te sa zabranama propisanim stavkom 2. članka 94. Zakona.

Za komentiranje je potrebna prijava/registracija. Ako nemate korisnički račun, izaberite jedan od dva ponuđena načina i registrirajte se u par brzih koraka.