Tuđmanova pitanja o tri posto Srba u zapisniku nema

i 3% ih je previše.....

Milorad Pupovac vodi dvostruku politiku - Hrvate bi sudio, Srbe amnestirao! Predsjednik SNV-a i zastupnik u Saboru Milorad Pupovaci zjavio je tijekom jučerašnjeg gostovanja na HRT-u kako je za vrijeme i nakon VRO Oluja izvršeno \"protjerivanje srpskog domicilnog stanovništva sistemomm nehumanog postupanja, ubijanja, paljenja i uništavanja imovine i infrastrukture, a nakon toga je uspostavljen cijeli sistem zakonsko-propisnih akata koji je sprječavao ljude da se vrate\". Uz spomenuto, Milorad Pupovac se nedvosmisleno založio i za sakncioniranje počinitelja svih zločina počinjenih u vrijeme i nakon operacije Oluja. Međutim, zapisnik njegovog razgovora s predsjednikom Tuđmanom, vođenog 06. prosinca 1997. godine u Predsjedničkim dvorima, koji je danas objavio portal Dalje.com, nedvosmisleno pokazuje kako za Milorada Pupovca svi zločini nemaju istu težinu. Dok se danas otvoreno zalaže za istraživanje i sankcioniranje svih zločina počinjenih nad Srbima, ranije se zalagao za opću amnestiju svih osuđenih Srba zbog zločina počinjenih nad Hrvatima. IZ ZAPISNIKA DR MILORAD PUPOVAC: Ima nekoliko glavnih problema, osim recimo tako općeg problema koji može uzrokovati jedan dio reakcije ljudi koji će sigurno i trajati još neko vrijeme. Ali ono što već poprima razmjere koje mi ne bismo htjeli imati ni vi ni mi jeste pitanje striktne primjene Zakona o općem oprostu. Na žalost gospodine Predsjedniče jedan broj sudova županijskih je u zadnjih mjesec, dva dana aktivirao dio optužnica iz 92. i 93. godine. DR MILORAD PUPOVAC: Rekli su, Bjelovar, Osijek Je pokrenuo pitanje Dalja, 27 ljudi, najuglednijih ljudi iz toga mjesta, u Gospiću još prije nekoliko mjeseci je to pokrenuto za desetak ljudi, od kojih je obuhvaćen jedan koji se vratio, pa kada su to ljudi čuli onda naravno da to ima takve reakcije. U Sisku je isto tako to bilo napravljeno. To je -, ozbiljan problem. Drugo je pitanje što oni koji su obuhvaćeni Zakonom o općem oprostu i Vašom deklariranom politikom na žalost nailaze još uvijek na teškoće da im se ne izdaju dokumenti. On dođe po putovnicu onda mu ovaj kaže, putovnicu ne možete dobiti zbog člana toga, toga i toga, općeg Krivičnog zakona. To onda kod ljudi izaziva strah itd. PREDSJEDNIK: Putovnice ili državljanstvo? DR MILORAD PUPOVAC: Državljanstvo su dobili uglavnom, ali putovnicu, znate on hoće putovnicu. PREDSJEDNIK: Bjelovar, Gospić i što još? DR MILORAD PUPOVAC: Sisak, Osijek, posebno je problematičan Osijek, u zadnjih 15 dana je iskrsnuo problem Dalja i putovnice su problem. PREDSJEDNIK: Dobro, mislim da, to je suprotno politici. I prema tome, za putovnice ću isto tako narediti. Pazite ovu glupost, tu se znači nađe nekakav, kod putovnica nekakav ili formalista ili hrvatski kruti nacionalist i sada on ne da putovnicu, inače znači ne voli tog čovjeka koji traži ... DR MILORAD PUPOVAC: Ima sve dokumente samo ... PREDSJEDNIK: Prema tome, to ćemo vidjeti. DR MILORAD PUPOVAC: Problem je bio malogranični promet. Ljudi su se malo bili uplašili tog režima, novog režima granica. 400 i nešto kuna svakom po članu obitelji dati njima sada u ovom trenutku je veliki novac. Ako imate pet članova obitelji to znači, to je više nego li... PREDSJEDNIK: Šta, za tu iskaznicu. DR MILORAD PUPOVAC: Za tu neku pograničnu propusnicu. PREDSJEDNIK: Da, i? DR MILORAD PUPOVAC: Sada je to više-manje riješeno, ali ne bi se smjelo, tu je stvorena jedna tenzija, posebno su izbjeglice na to negativno reagirale itd. Ovoga trenutka je najvažniji problem ovaj oko amnestije i striktnog poštovanja vaše deklarirane politike i da se izbjegne taj dojam da ljudi na terenu ne provode ono što je državna politika i što su Vaše javno deklarirane riječi o tome, jer netko će na nekim mjestima steči dojam da je to deklarirana politika jedna, a operativna je druga. PREDSJEDNIK: Profesore Pupovac, sa svoje strane ići ću i na smjenjivanje ljudi. Ja ne vodim dvoličnu politiku. Vi ste vjerojatno mogli pročitati, Novak Pribičević je dao, kojega ja nisam znao, ja sam samo čuo da je jedan onako normalniji demokratski čovjek. Ja sam mu 90-te rekao dođi, pa sam Raškoviću, pa molim nisam želio sve to skupa što se zbilo ovako kako se je zbilo. Prema tome, molim, znate šta je sada, i to sada vi morate djelovati na svoje, da ne izazivaju sa pretjeranim zahtjevima i to, pa da onda mobiliziraju ne samo ove radikalne, nego i druge. DR MILORAD PUPOVAC: Predsjedniče, budite uvjereni da ćemo mi to raditi. Ono što, osim ovog problema, vrlo je bitno\" mi smo apsolutno mi imamo i dr Stanimirović i ja i svi moji suradnici povjerenje u Vas i Vašu politiku i državnu politiku općenito. Mi hoćemo da ovaj narod naše povjerenje dijeli sa nama i da srpski živalj u Hrvatskoj ima povjerenje u državnu politiku, ima potpuni osjećaj povjerenja prema Vama i Vašoj politici. Ovakvi postupci kao što su ovi koje vam spominjem, to je posebno problem u ovim sredinama Banije, Korduna, Like gdje pojedini čelnici lokalni se prema preostalom srpskom življu i onima koji se vraćaju ne odnose, oni se ne moraju odnositi prema njima sa ne znam kakvim osjećanjima, ali neka se odnose korektno. PREDSJEDNIK: Jasno, korektno. Dajte mi konkretne podatke tamo gdje ima takvog pnmjera. DR MILORAD PUPOVAC: Ja sam rekao Vesni da je recimo Plaški dobar primjer koliko se ljudi vratilo, da se ne bi državnu politiku opterećivalo da se ljudi ne vraćaju. Međutim, sada se događa da zbog toga što tamo ljudi nisu spremni riješiti to, nisu spremni s nama surađivati da to riješe, mi ne tražimo da se to riješi preko noći nego postepeno. Jedan dio ljudi je spreman vratiti se natrag. PREDSJEDNIK: A, što im ne rješavaju? DR MILORAD PUPOVAC: Problem im je smještaja od 1.600 ljudi koji su se vratili 600 ih nema gdje stanovati. U nekim šupama su itd. PREDSJEDNIK: A, čekaj, jesu li imali kuće ili stanove? DR MILORAD PUPOVAC: Imali su kuće, ali dio tih kuća, sada su u njima izbjeglice iz Bosne. I sada umjesto da pokažu dobru volju pa da kažu, hajde naći ćemo vam neko privremeno rješenje, osigurat ćemo vam nešto itd., oni svađaju nas sa izbjeglicama iz Bosne, a mi to ne želimo. PREDSJEDNIK: Objektivno među nama rečeno, jesu to problemi je li tako, i nisu lagani za rješavati, ali ih treba rješavati, DR MILORAD PUPOVAC: Ali, treba ih rješavati i treba pokazati volju da se rješavaju, Mi ne tražimo da se oni riješe preko noći, ali to da se ljudima popravi krov ili nabavi prozor ili osnovni komad namještaja, to za državu nije veliki novac, ali to je velika gesta za ljude. Na to mislim. PREDSJEDNIK: Vjerojatno vam je Vesna rekla, ja sam se odmah suglasio da se otvori konzulat u Vukovaru srpski. DR MILORAD PUPOVAC: Da, to je vrlo bitno. PREDSJEDNIK: Ja sam se odmah suglasio i to da ostane ta policija tamo itd. I radi toga da bi Srbi bili sigurniji i radi toga da i moji radikalni elementi razumijete znaju da su ne samo pod ovom vlašću gdje im netko može progledati kroz prste itd. DR MILORAD PUPOVAC: Predsjedniče, ja vam još jednom želim ponoviti, Vi i u meni i u drugim ljudima u cjelokupnoj srpskoj zajednici imate apsolutnog partnera u vašim nastojanjima stabiliziranja prilika u državi i novih demokratskih stremljenja koja su .H PREDSJEDNIK: Recite, jeste li u Saboru razgovarali u svezi amandmana? DR MILORAD PUPOVAC: Jesmo, to će biti, PREDSJEDNIK: Jeste li prihvatili to? DR MILORAD PUPOVAC: Jesmo. PREDSJEDNIK: Molim, ja mislim da se ide sa amma koji su autohtoni, jer ovo nabrajanje nema smisla. U \'svijetu nema manje-više nigdje, ali molim lijepo, kada su me pitali ja sam to odmah prihvatio. DR MILORAD PUPOVAC: To su bile uglavnom, mi smo išli na jednu formulaciju oko ljudi i građana, mislili smo da bi bilo šire i ovu formulaciju oko autohtonih manjina. Mi ćemo to prihvatiti, Vi ćete dobiti povjerenje od većine manjinskih predstavnika. PREDSJEDNIK: Govorio sam, htio sam sa srpskim predstavnicima u Hrvatskoj i govorio sam ovima u Srbiji i Miloševiću i Ćosiću, dajte ljudi moji, Hrvati su vam nametali jugoslavenstvo, Hrvati su vam nametali i komunizam, dajte međusobno da se priznamo i da živimo ko ljudi. DR MILORAD PUPOVAC: Hvala i do viđenja Predsjedniče.

Hvala. hart, za ovo: Od 2000 g. je počelo najkriminalnije razdoblje suradnje jer je od tada pripremljenai provođena strategija suradnje s Haaškimtužiteljstvom a ne sa Sudom.Ta kriminalna djelatnost je čak i protivna Ustavnom zakonu i osnovnim pravnim načelima,jer je tužiteljstvoo stranka u sudskim postupcima. - -Prvostupanjskom presudom trojici hrvatskih generala u Hagu započeo je proces suočavanja hrvatskih građana s cjelovitom istinom i dijelovima istine o hrvatskom društvu i hrvatskoj državi. Budući je ta istina krivotvorena u iznimno velikim razmjerima i dimenzijama, suočavanje s istinom bit će iznimno složeno, dugotrajno, iznenađujuće i bolno. Nažalost, brojne ranije i manje bolne prigode za suočavanje s istinom smo propustili, te smo došli do ove teške razine s koje tek počinjemo. U tome smislu, pored svih golemih šteta, može se tražiti i tračak korisnosti u prvostupanjskoj haškoj presudi. - Prastara je i općevažeća izreka: „Znanje je moć“. Ta se jednostavna istina temelji na dubokoj mudrosti teoretskih promišljanja najvećih umova ljudske civilizacije, kao i na mnogobrojnim praktičnim iskustvima iz povijesti ljudske civilizacije. Sukladno tome nastala je i izreka koja kaže: „Najveća laž je ona laž koja se predstavlja kao istina.“ - Obje izreke je nužno imati u vidu, ako se želi početi suočavati sa sadašnjom situacijom u Hrvatskoj. Naime, hrvatsko društvo se stoljećima držalo u neznanju, s osnovnim ciljem da moć u Hrvatskoj ostvaruju izvanhrvatski i protuhrvatski interesi. Neznanje se nije u Hrvatsku samo uvozilo, nego je najopasnije što su i institucije u Hrvatskoj, protokom višestoljetnog vremena, sve više pristajale proizvoditi neznanje, nanoseći i reproducirajući pregoleme, dugotrajne i raznovrsne štete hrvatskome društvu. - -Naslage neznanja u Hrvatskoj su višegeneracijske i višedimenzionalne. One su duboke, široke i visoke, te međusobno isprepletene i međuovisne. Zbog toga je neznanje u Hrvatskoj duboko ukorijenjeno u duhu, umu, psihi, mentalitetu i emocijama mnogobrojnih pojedinaca, te gotovo svih organizacija i institucija. - -Zbog svega naznačenog je suprotstavljanje neznanju u Hrvatskoj iznimno, složeno, teško i opasno, jer se sudara s veoma osmišljenim i izgrađenim izvanhrvatskim interesima, te sa svim vrstama unutarhrvatskih otpora koji proizlaze iz naopake strukturiranosti institucija u Hrvatskoj i iz iracionalne prirode neznanja, predrasuda, stereotipa i zabluda. Tko god je u Hrvatskoj pokušavao ili se pokušava suprotstaviti neznanju nailazio je i nailazi na sve vrste očekivanih i velikih problema, koji su tipični za takove situacije, jer oni koji su konzervirali svoju moć u Hrvatskoj nastoje je makijavelistički očuvati - svim sredstvima. KOMPLEKS MANJE SOCIJALNE I NACIONALNE VRIJEDNOSTI: Među najveća opća osnovna neznanja u Hrvatskoj svakako pripada stereotip kako je Hrvatska mala – po površini teritorija i broju stanovnika – pa zbog toga navodno ne može biti samostalne hrvatske države. Ili, ako Hrvatska već i može biti samostalna država, onda to navodno nije nikako dobro, ni za Hrvatsku niti za cijeli svijet. O nerazumnosti ove besmislice – tj. kompleksu manje socijalne i nacionalne vrijednosti -moglo bi se nadugačko teoretizirati. No, za rušenje ovog stereotipa najsnažnija je činjenica da su i u starijoj i novijoj povijesti postojale, te da i danas postoje uspješne države koje su – po broju stanovnika i površini teritorija – slične ili znatno manje od Hrvatske. Za to je najbolji, te vremenski i prostorno najbliži, primjer Republike Slovenije, koja je više nego dvostruko stanovništvom malobrojnija i površinom manja od Republike Hrvatske (RH). - Uz to, Slovenija je prvi puta postala samostalna država 1991. g., što je sigurno bio identitetski i politički nedostatak u odnosu na hrvatsku povijest. Slovenija je, kao i Hrvatska, izašla iz istoga totalitarizma kao i Hrvatska, te su obje zbog toga naslijedila i mnoge slične probleme. Međutim, Hrvatska je sada pred društvenim, nacionalnim i državnim rasulom, a Slovenija je veoma stabilna država sa sve snažnije konstituiranim državnim i nacionalnim interesima. Prvenstveni razlog te goleme razlike je u kakvoći upravljačkih struktura u Sloveniji i u Hrvatskoj. Slovenske institucije su veoma samosvjesne, suverene, obrazovane, nacionalne i socijalne, a institucije u Hrvatskoj su potpuna suprotnost svemu tome. Tu dramatičnu razliku proteklih dvadesetak godina možemo svakodnevno prepoznavati u svim vrstama međudržavnih slovensko-hrvatskih odnosa: graničnih, političkih, gospodarskih itd. OSNOVNA HRVATSKA HAŠKA ODREĐENJA: No, vratimo se hrvatskim haškim problemima. Nakon nedavne objave prvostupanjske presude i sve žešćeg i artikuliranijeg nezadovoljstva velike većine hrvatskih građana, u upravljačkim strukturama u RH se razvija sve veća panika i raznovrsni bijeg od odgovornosti. Zajedničko obilježje ove panike i bijega jest ponavljanje ili proizvodnja još većih količina neznanja. Jednim smjerom neznanja se nastoji bitno umanjiti svijest o svekolikim katastrofama koje će po hrvatsku budućnost imati haške presude (tim smjerom idu svi dijelovi Haške mreže). Drugim smjerom neznanja se želi očuvati javna iluziju kako će se svi problemi riješiti u žalbenom postupku (glavni zastupnik ovoga smjera je Vlada RH na čelu s J. Kosor). Trećim smjerom se odgovorne skupine i pojedinci međusobno optužuju, kako bi umanjili svoju odgovornost i prikrili svoje sudioništvo (najglasniji u ovom smjeru je S. Mesić). Četvrtim smjerom se najviše vrijeđa zdravu pamet hrvatskih građana jer se tvrdi kako su protupravnosti, laži i veleizdaja bili navodna pravna i časna obveza svih državnih dužnosnika i građana RH (glavni zastupnici ovoga smjera su I. Josipović i V. Pusić). -Bivši Predsjednik RH (S. Mesić) je dva mandata na mjestu predsjednika RH „kupio“ suradnjom s Haškim tužiteljstvom, a u tome se posebno ističe njegovo krivokletstvo, tj. lažno svjedočenje u korist Haškog tužiteljstva. O tome postoji i dokumentirana knjiga, no to u Hrvatskoj nije ni okrznulo moć Haške mreže. Peti smjer je šutnja i promjena fokusa, kao poseban oblik javnoga govora (u ovom smjeru je najveća gužva; od M. Bajića do J. Perkovića, J. Manolića i ostalih znanih i neznanih pozadinaca). U toj raznovrsnoj i sve zgusnutijoj halabuci nastoji se prikriti cjelovita istina i njeni dijelovi, te zamoriti javnost do iscrpljenosti u kojoj će se odustajati od suočavanja s istinom. Kako bi se pridonijelo da taj plan ne uspije potrebno je sažeto izreći nekoliko osnovnih neupitnih istina. Prvo, u slučaju „trojice“ i „šestorice“ stvarno se sudi hrvatskoj državi pod optužbom da je nastala na najgorim vrstama ratnih zločina. To znači da se sudi svim hrvatskim državljanima i hrvatskoj budućnosti. Drugo, u žalbenom postupku pravnim se sredstvima ne može i neće biti uklonjena jedina temeljna točka optužnice, a to je da je Republika Hrvatska „udruženi (ili „zajednički“) zločinački pothvat“ (UZP ili ZZP). Za optužene pojedince je važna visina kazne, ali za RH je jedino važno što će se osuđujuća presuda (bez obzira na visinu kazne) temeljiti na „zajedničkom zločinačkom pothvatu“. Treće, bilo koju korist za RH ili pojedine optuženike ne smije učiniti ni jedan pojedinac ili sadašnje skupine u institucijama RH, koji su sudjelovali u građenju teze o „zajedničkom zločinačkom pothvatu“. Ako, kojim slučajem, bilo tko od njih to i pokuša učiniti, odmah će završiti prema poučku detronizacije „Sanader“, ili prema još gorim i ovdje viđenim poučcima. Naime, svi oni su „zapakirani“ korupcijom ili drugim uobičajenim načinima. - I četvrto, najvažnije: sve ključne hrvatske državne institucije i ključni pojedinci su bitno, sustavno i dugotrajno zajednički sudjelovali u izgradnji haške teze da je RH zapravo „zajednički zločinački pothvat“. Osim njih, u to su na različite načine bile uključene ili uvučene brojne niže institucijske razine u RH i mnogobrojni pojedinci u njima. Zapitajmo se, tko je to u institucijama RH odustao od toga protupravnoga i prljavoga posla, te to javno izrekao i odbio izvršiti veleizdajničke naloge? KLJUČNE INSTITUCIJE I POJEDINCI: Hrvatski je sabor, kao formalno najviše tijelo vlasti, donosio niz presudnih katastrofalno destruktivnih zakonodavnih odluka, i/ili je imenovanjima, nečinjenjem i na druge načine pokrivao sve haške i druge deformacije institucijskog sustava u RH. Između ostalog, već krajem ljeta 1992. g. Sabor je donio prvi zakon o oprostu, a u proljeće 1996. g. je izglasan i ključni protuustavni Ustavni zakon o suradnji s Haškim tribunalom, koji je otvorio sva kasnija haška i druga vrata svih veleizdaja i rušenja suverenosti RH. Sve Vlade RH, od 1996. g., su formalno i stvarno bile operativni nositelj tzv. suradnje s Haškim tribunalom, a za tehničke poslove je osnovan i poseban Ured Vlade. Od 2000. g. je počelo najkriminalnije razdoblje suradnje, jer je od tada pripremljena i provođena strategija suradnje s Haškim tužiteljstvom a ne sa Sudom. Ta kriminalna djelatnost je čak protivna i Ustavnom zakonu i osnovnim pravnim načelima, jer je tužiteljstvo stranka u sudskim postupcima. - S time je bila zapečaćena sudbina svih optuženika, ali i sudbina RH, jer je u toj strategiji državni sustav RH postao izvršitelj svih – istražnih, procesnih, političkih, medijskih i drugih - naloga Haškog tužiteljstva. Glavni haški tužitelji i tužiteljice su od tada imali status božanstva kod svih ključnih pojedinaca u sustavu vlasti RH, jer je osobna karijera svih njih ovisila o volji i mišljenju Haškog tužiteljstva. Vlada RH je čak i sama proizvodila lažne dokaze kako bi pojedini Hrvati mogli biti osuđeni u Hagu, a najveća žrtva tih krivotvorina je Dario Kordić. Iako je ovaj skandal premašio traženja Haaga i naknadno je dokazan u Haagu, nije se promijenila ni sudbina D. Kordića, niti se u Hrvatskoj itko od nadležnih osvrtao na tu zastrašujuću činjenicu, što zorno svjedoči o dubini duhovne i upravljačke krize u kojoj se nalazimo. Kriminalnu strategiju suradnje s Haškim tužiteljstvom su pripremili i formalno usvojili Vlada RH i Hrvatski sabor, a glavni stručni dio posla odradio je Ivo Josipović, koji je prijedlog strategija najprije poslao na uvid Haškom tužiteljstvu, a tek potom Vladi i Saboru. Zbog tih i sličnih poslova Haška mreža je I. Josipovića nagradila kandidaturom i pobjedom na predsjedničkim izborima u RH, te sve njegove dosadašnje poteze treba razumijevati iz te činjenice. Bivši Predsjednik RH (S. Mesić) je dva mandata na mjestu predsjednika RH „kupio“ suradnjom s Haškim tužiteljstvom, a u tome se posebno ističe njegovo krivokletstvo, tj. lažno svjedočenje u korist Haškog tužiteljstva. O tome postoji i dokumentirana knjiga, no to u Hrvatskoj nije ni okrznulo moć Haške mreže. Državni odvjetnik Mladen Bajić je postao jedan od ključnih i najmoćnijih operativaca Haškog tužiteljstva i Haške mreže u RH. Nakon duge stagnacije, dogodio se prije desetak godina munjeviti skok karijere i (pre)dugi opstanak M. Bajića na iznimno moćnom mjestu Glavnog državnog odvjetnika RH. Bajić je ulaznicu u Hašku mrežu „kupio“ više nego sramotnim odrađivanjem slučaja Lora. Haška mreža je u RH - prema haškim kriterijima - obučila i instalirala dio državnog odvjetništva i pravosudnog sustava za tzv. nacionalna suđenja za ratne zločine. U brojnim optužnicama i presudama tog „hrvatskog“ pravosudnog sustava izrečene su daleko besmislenije, sramotnije i teže inkriminacije na račun RH, nego što je to izrekla nedavna prvostupanjska presuda u Hagu. Ako neko prvostupanjsko vijeće u RH ne pristane sudjelovati u veleizdajničkoj montaži Haške mreže, tada na scenu stupa korumpirani Vrhovni sud RH, koji do besvijesti ponavlja suđenje dok se ne pronađe sudsko vijeće koje će ispuniti želju Haške mreže. Glede ovoga najupečatljivije je suđenje u slučaju Hrastov. - Ustavni sud RH je rekao sve o sebi činjenicom da već 15 godina šuti o ustavnoj tužbi koja je podnesena protiv Ustavnog zakona o suradnji s Hagom. Posebno je teško, ali i neophodno važno, suočiti se i sa činjenicom da je proces razaranja hrvatske države započeo - vremenski i sadržajno - usporedo s procesom njezina nastajanja i obrane. O tome potpuno jasno svjedoči i ova hrvatska haška dimenzija. Naime, nedvojbeno je da su velike količine dokumenata – uključujući i ključne državne tajne - stizale u Haag i godinama prije 2000. godine, a dostavljali su ih moćni dijelovi strukture i moćni pojedinci iz političke i izvršne vlasti te obavještajnih službi RH. O svemu tome uskoro će - radi svojih potreba i interesa - javno konkretno i argumentirano progovoriti različiti dijelovi Haškoga tribunala. NA ŠTETU BRANJENIKA: Na koncu ovoga kolumnističkog pregleda treba istaknuti još jednu iznimno važnu činjenicu. A ta je, da su veliki i ključni dijelovi obrana optuženih Hrvata bili dijelovi Haške mreže, te su također radili na štetu svojih branjenika, a s time i na štetu RH. Ovu temu je osobito važno otvoriti i s njome se suočiti tijekom žalbenog postupka, kako se u njemu ne bi nastavili vući katastrofalni potezi obrana. Primjerice, i pravno i laički je znakovito, da su se obrane trojice bavile svim i svačim samo ne rušenjem jedine glavne točke optužnice, tj. „udruženim zločinačkim pothvatom“. To se nikako ne može tumačiti njihovim neznanjem ili „naivnošću“. - Prema svemu naznačenom može se zaključiti da u institucijskom sustavu RH godinama zaista postoji golemi udruženi zločinački pothvat, koji sustavno djeluje protiv interesa države Republike Hrvatske i hrvatskoga društva. Hrvatski građani su odgovorni suočiti se u punoj mjeri sa ovom činjenicom. Suočavanje s istinom obuhvaća i rješavanje problema, ili uskoro neće biti ni hrvatske države, a potom niti hrvatskoga društva. Budimo svjesni biblijske mudrosti: „Samo istina će nas osloboditi“. JOSIP JURČEVIĆ

eee jesi glup.....rekoh....SVE....a ne samo DVA.....ajde..požuri.....čekam.....

Sluge haškog tužiteljstva: Tko je vršio selekciju i otpremanje dokumenata iz Hrvatske ? Samo istraga o BRIJUNSKIM TRANSKRIPTIMA nikako nije dovoljna, jer je potrebna sveobuhvatnija istraga oko ORGANIZACIJE, ANALIZE, SELEKCIJE I DOSTAVLJANJA SVIH DOKUMENATA haškom tužiteljstvu. Sad je svima jasnoo da ju aktualna premijerka Kosor NE ŽELI i/ili NE SMIJE provesti. Posljednjih dana, iz javne polemike DOUŠNIKA predsjednika sa svim tadašnjim i sadašnjim političkim akterima, (M. Tuđman, I. Jarnjak, V. Šeks, V. Škare-Ožbolt, T. Karamarko), oko BRIJUNSKIH TRANSKRIPATA i arhiva Ureda pokojnog predsjednika dr. Tuđmana, svima je jasno da je MESIĆ bio glavni zagovaratelj i nositelj projekta \"DETUĐMANIZACIJE\" i osude Prvog predsjednika dr. Franje Tuđmana. Moralo bi to biti jasno Kosorici i Bajiću, koji bi morao po službenoj dužnosti PROVESTI ISTRAGU i utvrditi što je to sve Mesić neovlašteno i protuzakonito doturao haškom tužiteljstvu. Najupućeniji izvori govore da se zbog toga MESIĆ i razišao s Tomislavom Karamarkom. Naime, netom nakon priopćavanja vijesti o uhićenju Slobodana Miloševića i saznanja da će biti izručen u Den Haag, Mesić je ushićeno ustvrdio \"SADA ĆEMO I MI LAKŠE IZRUČITI NAŠE GENERALE\", nakon čega je Karamarko napustio sastanak i podnio ostavku, te arhiv UNS-a predao u Hrvatski državni arhiv. Ovih dana Mesić u svojim doušničkim manirima ide još korak dalje javno zahtijevajući da se provede istraga TKO NIJE SURAĐIVAO SA HAŠKIM TUŽITELJSTVOM. Ako je i od njega - PREVIŠE JE! Hrvatska država ima zakone i propise: - Ustavni zakon o suradnji sa haškim tribunalom - Zakon o zaštiti tajnosti podataka - Pravilnik o zaštiti tajnosti podataka obrane. Postoji i jasno definirana procedura, da je isključivo i jedino Uprava za suradnju s haškim tribunalom, koja se nalazi u okviru Ministarstva pravosuđa, ovlaštena za otpremanje prethodno deklasificiranih dokumenata, kako tužiteljstvu tako i obranama u svim haškim procesima. Zbog toga je premijerka Kosor oko BRIJUNSKIH TRANSKRIPATA i zatražila \"IZVJEŠĆE\" od Uprave za suradnju s haškim tribunalom. ŠTO JE UTVRDILA? Nakon prvostupanjske presude za \"UDRUŽENI ZLOČINAČKI POTHVAT\", zaslužuje li šokirana hrvatska javnost i hrvatski branitelji ISTINU? TKO JE ODGOVORAN? U cijeloj PODANIČKO-ULIZIVAČKOJ operaciji udio dokumentacije koju je Mesić neovlašteno i protuzakonito odaslao u Haag je manji u odnosu na odaslanu dokumentaciju iz MUP-a, te posebice MORH-a. U MUP-u i MORH-u za tu svrhu su bili organizirani posebni timovi i koordinatori PODANIČKO-ULIZIVAČKE operacije tadašnjoj haškoj tužiteljici Carli Del Ponte. Obzirom da su Hrvati skloni brzom zaboravu, podsjetimo da su 2000.godine RAČAN-BUDIŠINI jurišnici izvršili okupaciju i prepad na HIS (Hrvatska izvještajna služba), pri tome pretresajući sve zaposlenike, kako bi se dokopali dokumenata koje će novoimenovani ravnatelj OZREN ŽUNEC podanički otpremiti u Den Haag. Nakon Ozrena Žuneca, koji se i sam čak zbog toga razišao s Račanom, tu PODANIČKO-ULIZIVAČKU operaciju nastavio je provoditi novi ravnatelj DAMIR LONČARIĆ. Išli su do te mjere da su čak i sa zaposlenicima HIS-a obavljali razgovore i sačinjena izvješća i službene zabilješke MARLJIVO I POSLUŠNO otpremali Carli Del Ponte. Takva PODANIČKO-ULIZIVAČKA opreacija nastavljena je u MUP-u, POA-i. a posebice ju je ZDUŠNO provodio JOZO RADOŠ u MORH-u, gdje je i bio najveći arhiv Domovinskog rata. Jozo Radoš je čak organizirao i \"specijalni tim\" koji je bio na usluzi haškim istražiteljima u svojstvu vodiča kroz najtajnije vojne arhive. Cijelu operaciju u MORH-u vodio je njegov pomoćnik za sigurnost MLADEN RUŽMAN. Posebno odabrani \"specijalni tim\" za selekciju dokumenata i vođenje haških istražitelja, predvodio je DAMIR STRUČIĆ, kasnije nagrađen mjestom šefa SIS-a (Vojne protuobavještajne službe), dok je otpremanjem dokumenata koordinirao VLADO RENDULIĆ. Posebnu operaciju \"nalaženja nedostupnih dokumenata\" vodio je njegov savjetnik za sigurnost ANTE DAMJANOVIĆ uz pomoć šefa kabineta pomoćnika ministra za sigurnost ANDRIJE ŠAKIĆA, kojom je morao prikazati kako do tada \"autoritarni režim Franje Tuđmana\" nije dopuštao odvjetniku generala Blaškića, Anti Nobilu, pristup i uvid u dokumentaciju, te adekvatnu pripremu obrane. Tako se kroz tu trapavu operaciju i javnosti priopćilo da je \"pronađen dnevnik generala Blaškića\", koji je pak pod čudnim okolnostima odmah nestao ili je nakon uvida sklonjen. Kako od pronađenog dnevnika nije bilo pomoći, morali su pristupiti krivotvorenju izvješća odaslanih ministrima obrane (Radošu, Miljavcu, Hebrangu, Šušku), kako bi se haškom sudu lažno prikazalo da je \"Tuđmanov režim vršio opstrukciju obrane generala Blaškića\", sve u svrhu žalbenog postupka, kojim se ujedno smjestilo Dariju KORDIĆU. Ovaj \"specijalni tim\" naknadno je pred haškim sudom \"DEMANTIRAO\" bivši premijer Ivo SANADER, neselektivno i podanički šaljući haškom tužiteljstvu 8 metara dokumenata i hvaleći se pri tome javno. U tih 8 metara, (jedan pun šleper), Sanader je poslao i originale dokumenata koje su prethodno \"specijalni timovi\" krivotvorili, što je šokiralo i samu Carlu Del Ponte. U Den Haagu su se šprdali sa hrvatskim DRŽAVNIM TAJNAMA i korespodencijom hrvatskih tajnih službi, čak su iz tužiteljstva i javno pripoćili da je Hrvatska vlada dala i VIŠE NEGO JE ZATRAŽENO! Iz ovog kratkog pregleda PODANIČKO-ULIZIVAČKIH ULOGA glavnih aktera oko otpremanja dokumenata iz Domovinskog rata i potpore haškom tužiteljstvu, vidljivo je da je od 2000. do nedavne SRAMOTNE PRESUDE generalima Markaču i Gotovini bila angažirana cjela mreža PODANIČKO-ULIZIVAČKIH timova na strani haškog tužiteljstva. Ne zaboravimo da je nedavno i haški sud naložio vladi Jadranke Kosor da obustavi progon članova tima obrane generala Gotovine. Iluzija je onda očekivati od Hrvatske vlade da provede ISTRAGU o tome TKO JE TKO u neovlaštenom i protuzakonitom doturanju dokumenata haškom tužiteljstvu, na kojima počiva presuda za \"UDRUŽENI ZLOČINAČKI POTHVAT\". Još je veća iluzija da će Vlada poduzeti sve kako bi pobila tu PRESUDU. Naprotiv, bilo je za očekivati da će i Josipović i Kosor štititi i svoje uloge koje su imali u tome. Aktualni predsjednik Josipović je bio kreator strategije odnosa Račanove vlade i haškog suda, te prihvaćanja nadležnosti nad \"Bljeskom\" i \"Olujom\", dok je premijerka Kosor kao dugogodišnja potpredsjednica Sanaderove vlade bila i koordinatorica Vlade za odnose sa haškim tribunalom. Zato: NE TALASAJ! Svatko od aktualnih vlastodržaca, uz međusobno prešutan sporazum, prvenstveno ŠTITI SVOJU FOTELJU I VLASTITU GUZICU! Ostaje nam samo za vidjeti hoće li neka NOVA VLADA imati snage zaštititi hrvatske nacionalne interese i KONAČNO provesti ovu ISTRAGU ili ćemo kao Narod i Država nestati s političkih karata Europe i svijeta.

Nisam uspio pogledati emisiju. Jeli prijetio prstom!

kamoćemo nestat će ti brojeva

Jedan petokolonaš koji piše sa najamnje 50 korisničkih imena učini više štete nego bomba u tramvaju…a ovdje je jedan koji je naštampao najmanje 150-tak….

Kad je toliko nekima popularno copy-pasteanje s velikosrpskih foruma (a glupo im je navesti link odakle kopiraju), evo nešto i iskopirano iz HR-svijeta. Radi se o svojevremenom \"transkriptu\" (kako je to popularna riječ) razgovora između Pupovca i Tuđmana. Iz teksta se može vidjeti kako se Tuđman (od Haaga odnedavno i \"službeni\" vođa udružene zločinačke organizacije) trudi na svaki način izači Pupovcu u susret kako bi od njega zadobio povjerenje potrebno za normalizaciju hrvatsko-srpskih odnosa i normalizacije suživota Hrvata i Srba u Hrvatskoj. Štoviše, može se vidjeti kako je Tuđman doslovce \"vapio\" za normalnim NE velikosrbinom-političarem s kojima je htio graditi mostove političkog suživota. Kako čudno za jednog \"vođu-zločinca\"?! Najbolje je pročitati cijeli dijalog: Zapisnik sa razgovora Predsjednika Republike Hrvatske dr. Franje Tuđmana sa gospodinom dr. Miloradom Pupovcem, održanog dana 06. prosinca 1997. godine: Početak u 12,05 sati DR MILORAD PUPOVAC: Dolazim sa željama za Vaše dobro zdravlje gospodine Predsjedniče. PREDSJEDNIK: Hajde da porazgovonmo o željama da uspješno razriješimo te probleme. U čemu je sada, kakvi se to egzodusi ponovno spremaju tamo, u čemu je problem? Šta su po vama problemi? DR MILORAD PUPOVAC: Ima nekoliko glavnih problema, osim recimo tako općeg problema koji može uzrokovati jedan dio reakcije ljudi koji će sigurno i trajati još neko vrijeme. Ali ono što već poprima razmjere koje mi ne bismo htjeli imati ni vi ni mi jeste pitanje striktne primjene Zakona o općem oprostu. Na žalost gospodine Predsjedniče jedan broj sudova županijskih je u zadnjih mjesec, dva dana aktivirao dio optužnica iz 92. i 93. godine. PREDSJEDNIK: Ja sam čuo samo, i kada sma čuo kosa mi se digla i rekao sam da smjene toga. DR MILORAD PUPOVAC: Rekli su, Bjelovar, Osijek Je pokrenuo pitanje Dalja, 27 ljudi, najuglednijih ljudi iz toga mjesta, u Gospiću još prije nekoliko mjeseci je to pokrenuto za desetak ljudi, od kojih je obuhvaćen jedan koji se vratio, pa kada su to ljudi čuli onda naravno da to ima takve reakcije. U Sisku je isto tako to bilo napravljeno. To je -, ozbiljan problem. Drugo je pitanje što oni koji su obuhvaćeni Zakonom o općem oprostu i Vašom deklariranom politikom na žalost nailaze još uvijek na teškoće da im se ne izdaju dokumenti. On dođe po putovnicu onda mu ovaj kaže, putovnicu ne možete dobiti zbog člana toga, toga i toga, općeg Krivičnog zakona. To onda kod ljudi izaziva strah itd. PREDSJEDNIK: Putovnice ili državljanstvo? DR MILORAD PUPOVAC: Državljanstvo su dobili uglavnom, ali putovnicu, znate on hoće putovnicu. PREDSJEDNIK: Bjelovar, Gospić i što još? DR MILORAD PUPOVAC: Sisak, Osijek, posebno je problematičan Osijek, u zadnjih 15 dana je iskrsnuo problem Dalja i putovnice su problem. PREDSJEDNIK: Dobro, mislim da, to je suprotno politici. I prema tome, za putovnice ću isto tako narediti. Pazite ovu glupost, tu se znači nađe nekakav, kod putovnica nekakav ili formalista ili hrvatski kruti nacionalist i sada on ne da putovnicu, inače znači ne voli tog čovjeka koji traži ... DR MILORAD PUPOVAC: Ima sve dokumente samo ... PREDSJEDNIK: Prema tome, to ćemo vidjeti. DR MILORAD PUPOVAC: Problem je bio malogranični promet. Ljudi su se malo bili uplašili tog režima, novog režima granica. 400 i nešto kuna svakom po članu obitelji dati njima sada u ovom trenutku je veliki novac. Ako imate pet članova obitelji to znači, to je više nego li... PREDSJEDNIK: Šta, za tu iskaznicu. DR MILORAD PUPOVAC: Za tu neku pograničnu propusnicu. PREDSJEDNIK: Da, i? DR MILORAD PUPOVAC: Sada je to više-manje riješeno, ali ne bi se smjelo, tu je stvorena jedna tenzija, posebno su izbjeglice na to negativno reagirale itd. Ovoga trenutka je najvažniji problem ovaj oko amnestije i striktnog poštovanja vaše deklarirane politike i da se izbjegne taj dojam da ljudi na terenu ne provode ono što je državna politika i što su Vaše javno deklarirane riječi o tome, jer netko će na nekim mjestima steči dojam da je to deklarirana politika jedna, a operativna je druga. PREDSJEDNIK: Profesore Pupovac, sa svoje strane ići ću i na smjenjivanje ljudi. Ja ne vodim dvoličnu politiku. Vi ste vjerojatno mogli pročitati, Novak Pribičević je dao, kojega ja nisam znao, ja sam samo čuo da je jedan onako normalniji demokratski čovjek. Ja sam mu 90-te rekao dođi, pa sam Raškoviću, pa molim nisam želio sve to skupa što se zbilo ovako kako se je zbilo. Prema tome, molim, znate šta je sada, i to sada vi morate djelovati na svoje, da ne izazivaju sa pretjeranim zahtjevima i to, pa da onda mobiliziraju ne samo ove radikalne, nego i druge. DR MILORAD PUPOVAC: Predsjedniče, budite uvjereni da ćemo mi to raditi. Ono što, osim ovog problema, vrlo je bitno\" mi smo apsolutno mi imamo i dr Stanimirović i ja i svi moji suradnici povjerenje u Vas i Vašu politiku i državnu politiku općenito. Mi hoćemo da ovaj narod naše povjerenje dijeli sa nama i da srpski živalj u Hrvatskoj ima povjerenje u državnu politiku, ima potpuni osjećaj povjerenja prema Vama i Vašoj politici. Ovakvi postupci kao što su ovi koje vam spominjem, to je posebno problem u ovim sredinama Banije, Korduna, Like gdje pojedini čelnici lokalni se prema preostalom srpskom življu i onima koji se vraćaju ne odnose, oni se ne moraju odnositi prema njima sa ne znam kakvim osjećanjima, ali neka se odnose korektno. PREDSJEDNIK: Jasno, korektno. Dajte mi konkretne podatke tamo gdje ima takvog pnmjera. DR MILORAD PUPOVAC: Ja sam rekao Vesni da je recimo Plaški dobar primjer koliko se ljudi vratilo, da se ne bi državnu politiku opterećivalo da se ljudi ne vraćaju. Međutim, sada se događa da zbog toga što tamo ljudi nisu spremni riješiti to, nisu spremni s nama surađivati da to riješe, mi ne tražimo da se to riješi preko noći nego postepeno. Jedan dio ljudi je spreman vratiti se natrag. PREDSJEDNIK: A, što im ne rješavaju? DR MILORAD PUPOVAC: Problem im je smještaja od 1.600 ljudi koji su se vratili 600 ih nema gdje stanovati. U nekim šupama su itd. PREDSJEDNIK: A, čekaj, jesu li imali kuće ili stanove? DR MILORAD PUPOVAC: Imali su kuće, ali dio tih kuća, sada su u njima izbjeglice iz Bosne. I sada umjesto da pokažu dobru volju pa da kažu, hajde naći ćemo vam neko privremeno rješenje, osigurat ćemo vam nešto itd., oni svađaju nas sa izbjeglicama iz Bosne, a mi to ne želimo. PREDSJEDNIK: Objektivno među nama rečeno, jesu to problemi je li tako, i nisu lagani za rješavati, ali ih treba rješavati, DR MILORAD PUPOVAC: Ali, treba ih rješavati i treba pokazati volju da se rješavaju, Mi ne tražimo da se oni riješe preko noći, ali to da se ljudima popravi krov ili nabavi prozor ili osnovni komad namještaja, to za državu nije veliki novac, ali to je velika gesta za ljude. Na to mislim. PREDSJEDNIK: Vjerojatno vam je Vesna rekla, ja sam se odmah suglasio da se otvori konzulat u Vukovaru srpski. DR MILORAD PUPOVAC: Da, to je vrlo bitno. PREDSJEDNIK: Ja sam se odmah suglasio i to da ostane ta policija tamo itd. I radi toga da bi Srbi bili sigurniji i radi toga da i moji radikalni elementi razumijete znaju da su ne samo pod ovom vlašću gdje im netko može progledati kroz prste itd. DR MILORAD PUPOVAC: Predsjedniče, ja vam još jednom želim ponoviti, Vi i u meni i u drugim ljudima u cjelokupnoj srpskoj zajednici imate apsolutnog partnera u vašim nastojanjima stabiliziranja prilika u državi i novih demokratskih stremljenja koja su .H PREDSJEDNIK: Recite, jeste li u Saboru razgovarali u svezi amandmana? DR MILORAD PUPOVAC: Jesmo, to će biti, PREDSJEDNIK: Jeste li prihvatili to? DR MILORAD PUPOVAC: Jesmo. PREDSJEDNIK: Molim, ja mislim da se ide sa amma koji su autohtoni, jer ovo nabrajanje nema smisla. U \'svijetu nema manje-više nigdje, ali molim lijepo, kada su me pitali ja sam to odmah prihvatio. DR MILORAD PUPOVAC: To su bile uglavnom, mi smo išli na jednu formulaciju oko ljudi i građana, mislili smo da bi bilo šire i ovu formulaciju oko autohtonih manjina. Mi ćemo to prihvatiti, Vi ćete dobiti povjerenje od većine manjinskih predstavnika. PREDSJEDNIK: Govorio sam, htio sam sa srpskim predstavnicima u Hrvatskoj i govorio sam ovima u Srbiji i Miloševiću i Ćosiću, dajte ljudi moji, Hrvati su vam nametali jugoslavenstvo, Hrvati su vam nametali i komunizam, dajte međusobno da se priznamo i da živimo ko ljudi. DR MILORAD PUPOVAC: Hvala i do viđenja Predsjedniče. Preneseno s http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=13615:milorad-pupovac-vodi-dvostruku-politiku-hrvate-bi-sudio-srbe-amnestirao&catid=1:politika&Itemid=9

Savovide -borče za \"četnička\" ljudska prava Objasni ti nama kako je izgledala suradnja s den Haagom 96 i kako je proširena i preinačena 2000 g od veleizdajničke šestojanuarske aždaje Rak ranice ?

četnički obreznik Ustavni sud RH TREBAO JE I MORAO SE očitovati tijekom 15 G-O-D-I-N-A o kršenju protuustavnog zakona.To je ono o čemu će sud u Strasbourgu raspravljati.

02.05.2011. u 22:00h Osek je napisao/la: 8) ajd u kuratz keso

Zašto se Srbin predstavlja Hrvatom, brate kamoćemo 2 ugledaj se na anđela i budi onakav kakog te majka okotila.

anđeo ja znam da vi nama niste problem, a pogledaj ovog srbina kamoćemo 2 zar taj bolesnik misli kako je nekog uvjerio da je Hrvat? A što se tiče Todorića, ratni proiter svaki je isti.

rambo vjerovo ili ne s lijeve strane tvoja seka, a s desne tvoja mama ogavno okruženje ali što je tu je

anđeo da sam se rodio kao srbin što je prosto ne moguće ja bi sam sebi presudio da ne živim

Admine, oli ti je pupavka nesto u rodu? pa branis njegov lik i djelo. Ponvaljam ovako: On je mali licemjerni lazljivac nezasitan hrvatskih zlocincackih kuna? jel tako bolje?.

Uhvačen Pupovac u liovu u mutnom.

kad budale neznaju ...što bi.....UFATE ....se ....nacionalizma

02.05.2011. u 11:27h kamocemo7 je napisao/la: ______________________________________ Znaš ono,ma da ponovim tvoje riječi:dosadan si kao prišt na guzici.. .