Sporna pitanja iz hrvatskog jezika većina učenika riješila točno!

30.05.2012. u 09:34h Django je napisao/la: _______ Zar ćemo sada voditi raspravu tko ima veću lizalicu ? Daj Django uozbilji se. Ja ti lijepo rekoh, i ja se osobno s tim slažem. Netko se ne slaže, i oke. Samo iziz tvojeg odgovora primječujem da niti ti baš ne razumiješ ono što čitaš. Ponavljam, jesam da se testira znanje, i puno jače od trenutnog, samo pitanja o boji prstena za mene su irelevantna. Smatram da ima boljih i pametnijih pitanja na koja maturanti trebaju znati odgovor. Valjda sam 25 puta naglasio da test nije težak, samo je (po meni osobno opet samo za tebe) s takvim pitanjima promašen u svojoj biti.

+ - 30.05.2012. u 09:43h AlanFord je napisao/la: 30.05.2012. u 09:34h Django je napisao/la: _______ samo pitanja o boji prstena za mene su irelevantna. ---------------------- Kada shvatiš da pitanje o boji prstena uopće nijie pitanje o boji prstena nego neštoto sasvim drugo, možemo nastaviti diskusiju. Do tada, lijep pozdrav.

Jadno je ovo sve. Ministar, a bivši zastupnik, poznat po \"krvoločnim\" nastupima u javnosti, smisao svoga postojanja vidi u negiranju svega prije njega i smjenjivanju svakoga tko je na nišanu njegovih suradnika i njega. Kad ne znaš stvarati - radi destrukciju, proći će mandat u smjenjivanju, koje je i onako vrhunski privid \"pravde\" inače isfrustriranom narodu. Što košta da košta!? jadno je bilo gledati posve beskrupulozne \"stručnjake\", stavljam ih pod navodnike jer, iako mogu biti stručni, nisu birani po stručnosti, kako krajnje nekolegijalno prfeuzimaju odgovornost na ministrov zahtjev da - ne smije biti griješaka! Tko i malo drži do sebe - NIKADA ne bi prihvatio zahtjev kao stručnjak na takav poziv. Ali, ambicija, beskrupuloznost, karijera, snobizam, utječu na ljude. Što ćemo sada?

30.05.2012. u 09:47h Django je napisao/la: _____ Django je veći ekspert od cijele radne skupine ljudi koji se bave upravo time :) Podsječaš me na onu reklamu ožujskog...

Svi oni koji imaju malo mozga znaju da ovo nema veze s ucenicima niti s maturom. Drug jova jedino trazi nacin kako smijneiti nepodobne koji nemaju pravu partijsku knjizicu. Uostaom drug jova zeli dovesti zlatnokamenog da ponovo prodaje svoj hrvatsko srpski pravopis.

30.05.2012. u 09:54h AlanFord je napisao/la: 30.05.2012. u 09:47h Django je napisao/la: _____ Django je veći ekspert od cijele radne skupine ljudi koji se bave upravo time :) Podsječaš me na onu reklamu ožujskog... -------------------------- Da je tekst bio \"nana konjskih kopitah potkove od zlata\" i da je pitanje bilo kakve su potkove, ti bi vjerojatno danima pilio po večernjaku da kopitima nije mjesto na maturalnom ispitu. Za tebe i tvog ministra nema mjesta ni u reklami.

30.05.2012. u 09:49h Zveč je napisao/la: ______ Koje su tvoje stručne reference, da na takav način podcjenjuješ ljude koji se bave upravo time ? Ako na test ima primjedbi, zar ne postoji (ili ne bi smijeli postojati) ljudi koji trebajuu procjeniti nešto i dati svoj sud ?

AlanFord Koliko ja vidim iz ovih napisa, Django je profesor za sve nas. Ti hoces umalovaziti osobu, medjutim, moram ti reci, ti mu nisi ni do ispod pete, sto se obrazovanja tice. Zato, suti, i sakri se negdje, i citaj portale pa ces nesto i ti nauciti.

Ova situacija me malo podsjeća na tip pitanja: Koja je boja čizmica koje nosi kosa na grbu Istre? Ukratko, radi se o sadizmu predavača jer je posve irelevantna boja prstena za bilo što u životu... I mislim da napadi na Jovanovića nisu opravdani, barem u ovom konkretnom slučaju. Ne, smatram ga jednim od najviše arogantnih i ofanzivnih političara-lamatala na hrv. pol. sceni, ali u ovoj epizodi je on pozitivac! Zašto? Zato jer na pitanje s više ponuđenih odgovora točan mora i smije biti samo jedan (1). Tko napravi test gdje postoji dvosmislenost i gdje su točna dva ili više ponuđenih odgovora, a u propozicijama testa stoji crno na bijelom da je moguće zaokružiti samo jedan - taj mora natrag u OŠ klupe jer je fulao i šefa i postaju. Za takve stvari se u Japanu radi harakiri! Ne mogu djeca na pragu zrelosti biti ta koja će se nadmudrivati s minskim poljem koje im postavila preko pitanja neka ispitna komisija! Dabogda oni tako polagali npr. vozački...

Dokaz da je drug Jovo samo je.... populističan...... sve da udovolji maturantima i pokaže kako je dobar i sustretljiv kad ono tako će smijenit sve koji nisu u SDPu i misle da mogu biti dio obrazovnog sustava..... još malo pa će nam vratiti srpsko-hrvatski i ekavicu........ SRAMOTA!!!!!

30.05.2012. u 10:01h Django je napisao/la: ______ Ja sam svoju srednju, fakultet, diplomski, poslijediplomski završio. Da, za mene je to pitanje potpuno irelevantno. Ne znam zašto vrijeđaš mene, kad su na isto pitanje mnogi stručnjaci dali svoj sud. Od srednjoškolskihh ravnatelja, da prof.dr.sc koji ćak niti u radnoj skupini nisu bili. Pošto ova tema ima tendenciju omalovažavanja nemam više namjere sudjelovati.

Evo Vam još materijala, da možete pljuvati i po drugima, ne samo po Jovanoviću. \"A što je suština Marulićeve Judite? Prsten zasigurno nije, smatra profesorica hrvatskog i ravnateljica zagrebačke VII. gimnazije, Ljilja Vokić.\"

30.05.2012. u 10:08h AlanFord je napisao/la: 30.05.2012. u 10:01h Django je napisao/la: Pošto ova tema ima tendenciju omalovažavanja nemam više namjere sudjelovati. -------------------- Imaš pravo, ono sa reklamom za pivo je dokaz..........

Zanimljivo koliko je natpisa potrošeno na ovog Jovanovića koji bi mogao napisati knjigu \"Bonton-dno dna\". A u isto vrijeme propadamo brže nego Grčka ... ali glavno da je Zoki žrtvovao pješaka da mu ostale figure igraju i dalje.

Kada završite sa Ljiljom Vokić, da Vam ne bude poslje dosadno, evo još. \"To promašuje predmet koji se želi testirati jer se ide na nekakve potpuno nevažne stvari, to jest nekakve pojedinosti, koje uopće nisu važne za poznavanje hrvatskog jezika,, literature i književnosti\", rekao nam je profesor s Odsjeka za hrvatski jezik i književnost Filozofskog fakulteta u Splitu, Joško Božanić. Smatra kako je potrebno napraviti pitanja koja pogađaju bit stvari, a ne faktografiju.\" Začudo, primjećujem sve ljudi koji nisu bili u toj famoznoj Jovanovićevoj skupini.

Ogromna je politizacija ove afere, ali ajmo to promotriti iz rakursa omladine koja mora rješavati test jer o njegovom rezultatu im ovisi djelomično i budućnost. Dakle, električar koji spoji nešto i nastane kratki spoj - taj ne zna i napravio je strukovnu grešku. Vozač koji previdi neki prometni znak i uzrokuje prometnu nezgodu, kriv je i snosi odgovornost. Šef ispitne komisije koji zajedno sa suradnicima sastavlja pitanja na koja je dozvoljeno zaokružiti jedan (1) odgovor, a kasnije se ustanovi da je 10 % pitanja bilo s dvosmislenim ponuđenim odgovorima i da je bilo točno ne jedan (1) nego dva ili čak više odgovora - taj je napravio strukovnu grešku i mora se ispričati učenicima i smjesta dati ostavku. Isto bi se očekivalo i od nekog tko sastavlja takva pitanja za vozački ispit pa da kandidati padnu, a kasnije se ispostavi da su pitanja bila takva da je bio dozvoljen 1 odgovor, a točnih bilo više, zar ne? Nema tu politizacije.... Zaštita ranjivih ( u ovom slučaju srednjoškolci) od moćnika koji ne igraju fair play!

30.05.2012. u 10:01h AlanFord je napisao/la: Ti ne razlikuješ temeljne stvari u društvenoj komunikaciji. Ja ne moram imati \"stručne\" reference za preispitivanje testa iz hrvatskog jezika, ali razumijem načela društvene komunikacije. Temeljno načelo je, ako se već valorizira nečiji stručnii rad, da ti koji valoriziraju MORAJU neupitno biti relevantniji od onih koje valoriziraju. a jesu li? Naredna stvar u tim načelima komunikacije jeste da se tim za valorizaciju NIKADA u demokratskim zemljama ne radi, ako je ključni kriterij izbora - stručnost, odlukom političara opće prakse! postoji procedura koja poštuje elemente stručnosti i institucije koje o stručnosti MOGU suditi! Ni jedno od ovih načela nije poštovano, svako je prekršeno!

30.05.2012. u 10:17h Zveč je napisao/la: 30.05.2012. u 10:01h AlanFord je napisao/la: Ti ne razlikuješ temeljne stvari u društvenoj komunikaciji...........Ni jedno od ovih načela nije poštovano, svako je prekršeno! ------------- Točno, od riječi do riječi. Skidam šešir.

Stručnjak koji prihvati ad hoc izbor za valorizaciju stručnih pitanja i svojih kolega po struci se ne ponaša kao stručnjak, već kao politički poltron! To je moj @Alan Ford bit problema. Ako je već ministar idiot, ne bi oni smjeli biti!

Ilustracije radi, evo postavljam jedno pitanje: Alkoholni napitak s visokim udjelom alkohola koji se proizvodi od ječma, naziva se: 1) konjak 2) whisky 3) whiskey? /Dozvoljeno je zaokružiti jedan(1) odgovor/ Ispravno je ---- i whisky i whiskey! Tko zaokruži jedno 2), a komisija je odredila 3) kao jedino točno - gubi bod. A mogu se kupiti i boce na kojima piše i Whisky i Whiskey! I tko je tu kriv! Onaj tko zaokružuje sigurno ne!