Razdjelnici su završili na Ustavnom sudu

Bravo za ovakve aktivne građane poput profesora Džebe s Građ.fakulteta koji je predao predmet na Ustavni sud.

Mene samo zanima tko je mogao pomisliti da bi toplana dozvolila da uštedom građana i smanjenom potrošnjom energije trebala i manje zaraditi, naravno da su poskupili i da nas deru , jer je isporuka energije smanjena, bar je to logika. logika. Samo me zanima kako to uvijek Hrvati popuše, što se u Evropi nisu uvodili razdjelnici , pa da smo izvukli kakove pouke i da se ne prevare građani. I za ovo bi trebali odgovarati svi koji su u tome sudjelovali. Dosta više guljenja naroda.

Komentar sa foruma od prije godinu dana: Razdjelnici su isplatljivi jedino ako se ne grijete uopće, odnosno, ako ventile držite na nuli. Pritom, da se ne smrznete, grijete se na bilo što drugo što vam je dostupno i povoljno, makarar to bilo samo sunce. Članak 41 Zakona o vlasništvu i drugim stvarnim pravima, po kojima treba 100% suglasnosti za instalaciju kalorimetra, (premašivanje okvira redovitog upravljanja) pokazuje pritom svoje slabosti isključivo zbog nerazumijevanja pojedinaca. Vertikalne cijevi koje prolaze kroz stanove nisu pod kontrolom, troše punom snagom. Vertikalnih cijevi više nema, pa tako ni nekontrolirane potrošnje ako se izvrše potrebne preinake za ugradnjom kalorimetara. Jedna od nakana donošenja Zakona o tržištu toplinske energije, je poslovanje po tržišnom principu. Međutim, u hrvatskoj praksi i trenutku u kojem živimo (a znamo da će tako biti još dugi niz godina), tržišni princip prodaje toplinske energije izgleda ovako: „Evo, imate prilike birati između više najljepših i najboljih jabuka. Tu su vam na pladnju, izaberite koju god hoćete! „ Vi gledate ponuđeni pladanj, i koliko god gledali, vidjet ćete samo jednu jabuku. Znači, nemate izbora, već morate prihvatiti ono što vam nude, a to je jedna toplana, jedna cijena. Koliko imate prava utjecati na cijenu, to smo vidjeli ove jeseni, što je malo tko zapazio, prilikom potpisivanja ugovora o kupcu i opskrbi, gdje je vlada donijela Uredbu po kojoj u slučaju da se ugovor ne potpiše, on svejedno stupa na snagu, sa cijenama koje jednostrano određuje ponuđač. Distributeri razdjelnika imaju zlatnu koku od kako je donešen spomenuti zakon. Veza između čelnih ljudi toplinarstva i dvije vodeće razdjelničke firme je tako ljigavo očita. Opskrbiti na stotine tisuća domaćinstava razdjelnicima aparatima koji su naravno iz izvoza, te još ugovoriti dugogodišnje očitanje istih, zvuči kao jedan od najprofitabilnijih poslova od kako je samostalne Hrvatske. A i jeste, ako bi gledali koliko je stanova vezanih uz odredbe zakona i potrebne radove. Prema nekim procjenama, radi se o 750.000 stanova. Ako računamo da je prosječna cijena razdjelnika i ventila po stanu 2700 kuna, dolazimo do potencijalnog maksimalnog broja 2025,000,000 kuna ili da bude jasnije - cifre od dvije milijarde i dvadeset pet milijuna kuna! 90% te cifre će pripasti dvjema firmama, ostale su preuzele manji dio kolača. Da li su političari koji im daju podršku po svim medijima nešto ušićarili, to neću reći. Još toj cifri valja pribrojati godišnju cijenu obračuna mjerenja od 120 kuna (750.000 x 120 =90,000,000) . Što se tiče mjerenja, molim pogledajte Zakon o zaštiti potrošača, čl. 24 st 3. Al koga briga za to! Zašto se toliko malo radi na forsiranju preinaka vertikala i ugradnji mjerača pred svaki stan? Zato što je to skuplje? Naravno da je skuplje, jer kao prvo, ne radi se o istoj stvari. Ako imate auto koji previše troši, svakako je jeftinije staviti spojler na zadnju haubu nego prepraviti i popraviti mašinu. Razvoj poduzetništva toga tipa je u nas slab i nikakav. U biti se radi o bravarima, monterima centralnog grijanja, zidarima. Nema sumnje da takovog kadra mi imamo, kao što nitko ne sumnja u to da će oni posao napraviti kako treba. Međutim, to su male firme s par zaposlenih, mali obrtnici, kojima je posao uređenja centralnog grijanja jedne velike zgrade od 50 i više stanova, prevelik zalogaj, pa radovi traju i mjesec, dva. Da je drukčije, poduzetništvo bi procvalo. Koga uhvatiti za vrat zbog toga? Kao prvo, ministra Marasa. On smatra da su razdjelnici rješenje, sam ima kuću naravno, nije vezan za nikakve toplane, a nema volje, kao što znamo, razvijati obrte, proizvodne pogone, već samo završiti svoj mandat i jednog dana penziju zaraditi u Saboru, kao što je slučaj sa ambicijom svih dosadašnjih ministara. Da bi, nakon političke karijere, sam nastavio nešto privatno raditi, to sumnjam. Možda nešto na brzinu ušićariti uvozom? Da se vratimo na pravac u kom ide individualna regulacija „toplinske energije samostalne uporabne cjeline“. U Karlovcu je čudna situacija kod toplana i cijena. Dobar psiholog bi mogao reći svoje. Prije 3 godine ljudi su se masovno bunili zbog visokih cijena grijanja, sve je to popraćeno medijima, cijela se država zgražala kako nas pljačkaju, kako je to skupo, te smo svi očekivali bolje. Od tada je grijanje poskupilo u dva navrata, još su dodali dva nova paušalna nameta, a nitko se ne buni! Naplata ide bez problema! Bedaci koji klimaju glavom, veselo varaju sebe tvrdeći da su razdjelnicima konačno uštedjeli, i to na način da zatvore grijanje, ipak plaćajući ga pristojnim iznosom ( blizu 400 kuna za dvosobni stan), smatraju da je pitanje grijanja riješeno, jer eto, oni mogu uštedjeti! Forsirajući razdjelnike, vlast je zadovoljna. Osigurala je slijedećih sto godina posao starim toplanama, one ne mogu propasti, postojeće dugove je riješila obaveznim paušalnim dijelom vezanim uz opskrbu i kupca (što mogu svake godine povećati bez da pitaju krajnjeg korisnika), a biti će na kraju posla i harača za ovršitelje. Reći ćete, pa zgrada se može odvojiti. Da, može se, ali na što se grijati? Jedina mogućnost koja ne graniči s fantastikom, je plinska krovna centrala, a ona pretpostavlja vertikalno spajanje sa svim stanovima preko hodnika, što je spriječeno ugradnjom razdjelnika i stopostotnom suglasnošću. Druga stvar, linije plina ne idu kroz dijelove grada gdje nema privatnih obiteljskih kuća (Karlovac), tj. plinarska firma nema interes povlačiti liniju ako nema korisnika, a nema ih zbog navedenog prethodnom rečenicom. Najveći dio korisnika (Zagreb) ima povoljnu cijenu grijanja, te zagrepčani nemaju volje ni interesa bilo što mijenjati. Individualno izdvajanje je zapriječeno „šutnjom odgovornih“ , te svakako zamućivanjem istine i neprikladnim tumačenjem akata. Toplana očekuje da im i dalje plaćaš paušal. 400 kuna za dvosobni stan. Isto koliko i kad razdjelnike staviš na nulu. Vidite koliko su išli na ruku trgovcima razdjelnika! Zašto bi se odvojili, kad jednostavno možete zatvoriti ventil i imate isti trošak! Da, ali ne možete staviti dizalicu topline ili termobox, jer vam sve poskupljuje za tih 400 kuna, koje ne samo da plaćate zimi, već i ljeti! Kod dizalice topline to vam znači da ugrađujete uređaj koji će vam samo u sezoni grijanja stvarati trošak od 250 kuna mjesečno, a oni vas dave sa još 400 kuna paušala. Iako su troškovi toplinske energije samostalne uporabne cjeline tri paušalna iznosa određena kvadraturom, plus iznos utrošene toplinske energije, HERA će na upit o troškovima nakon izdvajanja dati kompliciran odgovor, koji nema uporišta niti u jednom propisu, niti zdravom razumu. Toplana Karlovac će vam reći da ste i dalje dužni plaćati cjelokupni paušal, a HEP Zagreb spominje samo zakupljenu snagu, ne opskrbu i kupca. Slijedeći problemi su subvencije, a to je pak stvar Fonda za zaštitu okoliša i energetsku učinkovitost, kao i lokalnih zajednica. Ako imate obiteljsku kuću, vi niste vezani uz volju susjeda. Kod višestambenih zgrada, morate ih pitati za sve tipove subvencija. Jednu bitnu stvar kod subvencija u višestambenim zgradama ne daju, a to je individualno rješavanje problema! Ili svi, ili nitko. Istina jeste da se člankom 45 dopušta izdvajanje, opisana je procedura, ali mora postojati i kvalitetna alternativa grijanja. Svakako nije trajno rješenje plinska grijalica, koju bih gurao od sobe do sobe, kaloriferi, uljni radijatori, obična klima. Jedino prikladno rješenje je ugradnja ili termoboxa ili toplinske pumpe – dizalice topline, na postojeće radijatore! Termoboxi su od ove godine stvar prošlosti, jer kao troše previše struje (opet jeftinije od većine toplana), pa nam ostaju dizalice topline. Međutim, za te stvari ne daju subvenciju. Očekuju da ostaneš na toplani, da plaćaš doživotno koliko god odrede. Penzije nam se bliže, a toplane nikako da postanu rentabilne, niti cijena prihvatljivija. Zanimljiv je način otvorenog savjetovanja s javnošću u vezi grijanja koje organizira ministarstvo, prilikom donošenja akata vezanih za ovu temu. Kad su prije dve godine donosili Zakon o tržištu toplinske energije, prijavljeni su mogli doći, diskutirati, ali su pojedinci postavljali nezgodna pitanja pred svim tim čelnicima Here, toplinarstva, nekim strancima. Dalja otvorena savjetovanja su bila otvorena samo za e-mail prijedloge, direktnih diskusija više nije bilo. I što dalje reći? Kao što vidite, kod nas sitnih riba vezanih uz toplane, imamo dva tabora. Jedni su ovi kao ja, nezadovoljni rješenjem, smatramo da se sve vodi krivim smjerom, troši se ogromna lova bez veze (doduše, što je to za ovako bogatu zemlju), a drugi su zadovoljni jer sad mogu ugasiti grijanje kad ih nema doma, a kad dođu, umotaju se u deke, griju na kalorifere, klime.

Prokleti HEP i svi koji žive od njihovog monopola, prokleti zakoni u prokletoj vladavini nepravde, prokleti svi monopolisti, uhljebi, prokleta nepravda i politika i svi koji profitiraju na njoj.

Ugradi razdjelnike, povećaj pričuvu za cca 50% jer moraš urediti fasadu i prozore i kada to sve otplatiš za jedno 8 godina dobiješ da ti je mjesečna potrošnja grijanja u zimi 80% skuplja. Zmajloviću dao Bog da ti se djeca grijala ispred kanti na ulici.

To je samo vrh sante leda ali svakako se vidi kako rade HERA, HROTE i HEP! Učinkovitos kogeneracija u TE-TO bi trebala biti oko 85%, ali je npr 2012. godine bila mizernih 62%!!!!!!! A to su investicije od milijarde kunaa koje su otišle u vjetar. Potrošili su 420 milijuna m3 plina a da su radili s učinkovitosti od 85% potrošili bi samo 300 milijuna m3 plina. Razlika puta cijena plina i samo u jednoj godini popušiš 300m kuna koje naravno plaćaju potrošači kroz cijene struje i toplinske energije.

Razdjeljnici se isplate samo ako će te redovno zatvarati ventil na nulu.Tad vi štedite i niti u jednom drugom slučaju.

U Hrvatskoj ima u politici netko tko ta smeca uvozi i uz pomoc politike prisiljavaju gradane na kupnju tog smeca.

Da, prevara..... Ali mene šokira koliko nepismenih ljudi ovdje komentira. Neki su na razini OŠ i to nižih razreda.

nije to sve ..sta je s onim koji su ih ugradili pod prijetnjom??skinuti i vratiti?

Ista banda je i u Sloveniju uvela razdjelnike i uzela narodu novce, a sad najnovije vjesti iz Dezele kazu da razdjelnici vise ne vaze vec da ce se i dalje obracunavati grijanje po kvadratu stambene povrsine.

Gosp. Predsjedniče Vlade RH ,ja Vam predlažem 37 stavki za boljitak u Hrvatskoj i to: 1. da radnici imaju minimalnu plaču 12.666 kuna neto ,a umirovljenici koji su uplaćivali u miroviski fond 40 godina- 9.999 kuna neto, 2.razriješite svojom odlukom turistički kompleks HALUDOVO na otoku Krku ,otoku na kojem nije bilo rata ,a stoji opljačkan i uništen 20 godina. Tko je dozvolio prodaju-pljačku i tko se danas 20 godina vodi kao "VLASNIK" ? Uklapa se u -turizam za bogate 365 dana.

mislim da je najveći problem u fiksnom dijelu računa i da je on nenormalno visok,i ustvari taj fiksni dio prostituira sve dobro što je ova ugradnja trebala donjeti

organizirani kriminal.....! od samog početka je to bilo jasno ali niste imali mogućnost obrane jer su tvrdili da morate (bit je...) dat ugradit razdjeljnike ili ćete biti kažnjeni...!!!! pa kakvu mi to monstruoznu vlast imamo...?

Tribalo bi gradjanima vratit novac o trošku članova koalicije hrvatska raste. Čisto da karamrli ne padne na pamet prodavat narodu ciglu, kao onom go_nu prije njega!!!

Te sporne razdjelnike će s vremenom trebati mijenjati ili barem baždariti što će uzrokovati nove troškove. O očitavanjima da i ne govorimo. Sve je očito zamišljeno kao zlatna koka za par povlaštenih tvrtki.

sdp se silom zelio svidjeti europi pa su ponudili da cemo "stedjeti" energijju..sdp me podsjeca na tri seljaka koji dodu na bal kod kralja pa brisu blatne cipele o hlace..samo da bi se svidio kralju

Državna admistracia pljačka građane i u svemu drugom !

Ne slažem se sa komentarima , upravo dobila račun za stan u kojem nitko ne boravi 5 godina radijatori su cijelo vrijeme isključeni. račun za 02 2015 iznosio 347,43 dok je isti račun za 02 2016 iznosi 101 ,23.

To je zato što o tome odlučuje administracija a ne struka,tako je uostalom u svemu kod nas.Važnije je što kažu neki iz kancelarije nego inžinjeri strojarstva kojima je to struka.Nama je administracija alfa i omega,zato nam tako i ide,pa pogreške skupo plaćaju građani!!!Vani se pitaju stručnjaci koji su i te kako dobro plaćeni i odgovorni za svaku pogrešku a ne pisari koji pojma nemaju o tome!