Najnovije vijesti
Objavljeno vijesti danas: 11
Pošalji priču
Imaš priču, fotografiju ili video?
Haaška presuda
Povratak na članak

Odvjetnik Mikuličić: Ima mesa za kontraargumentiranje presude

Za nas su najbitniji sučeljavanje s prošlošću i autentičnost dokumenata, rekao je Žarko Puhovski.

Komentari 37

BA
baraskada
08:34 21.04.2011.

nitko od ovih vertikala (zla) ne govori o bitnom, o srži cijele presude a to su dvije rečenice: \"U takvom manipuliranju masovnim percepcijama mediji i medijski cirkusi igraju glavnu ulogu. Pri tome su \"hrvatski\" mediji, taktički se povlačeći pred valom narodnog ogorčenja zbog očigledno nepravedne presude, uložili veliki napor da narodnu kralježnicu odvoje od narodnog tijela. Zdušno naime podupiru konstrukciju o velekrivnji predsjednika Tuđmana i potrebi kontinuiteta hrvatske države u svom sadašnjem podaničkom izdanju. U tome je najizravniji JL od 16.travnja svojim naslovima \"Nije riječ o presudi Hrvatskoj nego o presudi Tuđmanu\" i \"Rat u Hrvatskoj je sukob dva zločinačka pothvata koje su provodili Tuđman i Milošević\". Ostali mediji su nešto suptilniji. U tome se ističe „ključna rečenica\" kojom HTV i VL predstavljaju optužbu i osudu F. Tuđmana. Dnevnik HTV-a 15. travnja nam u 12-oj minuti govori predsjednikovim glasom i slikom (te tekstom u prozorčiću za one koji bi mogli prečuti) : • ...„Da nanesemo takve udarce da Srbi praktično nestanu, odnosno što nećemo zahvatiti da mora kapitulirati u nekoliko dana.\" VL-a od 16. travnja „nezavisno\" ponavlja isti tekst kao i Dnevnik. Navedeni tekst je identičan onom u \"transkriptu\" koji je ovaj portal svojevremeno objavio i analizirao u cijelosti (vidjeti poveznice u prilogu). Nema što, tekst je genocidan, jedino što malo čudno zvuči riječ „kapitulirati\" kada Predsjednik navodno govori o civilima. Još čudnije je međutim da u skraćenoj verziji presude, koju je pročitao sudac Orie, a o kojoj Dnevnik i VL izvještavaju, navedene rečenice uopće nema. To nas je ponukalo da pregledamo integralni tekst presude. Tu smo na str. 994 našli medijatiziranu rečenicu iz \"transkripta\", ali odmah slijedi i citat Predsjednika koji je do kraja objašnjava (u našem prijevodu s engleskog): • „...nanijeti tako teške udarce u nekoliko pravaca da se srpske snage više ne će moći oporaviti nego će morati kapitulirati...\" Presuda, koliko god je nepravedna, precizira dakle ključnu rečenicu Dnevnika i VL-a, kojima oni \"Oluju\" pretvaraju u zločinački pothvat. Naime, ovu rečenicu može izreći glavni zapovjednik vojne akcije u vojnom sukobu s vojnim snagama pobunjenika na teritoriju međunarodno priznate države. Navedena formulacija presude itekako je važna za rušenje teze o zločinačkom pothvatu jer druga rečenica precizira prvu i ne ostavlja ni najmanju sumnju o značenju riječi \"kapitulirati\" u obje rečenice. Selektivno pak prenošenje jedne od dvije ključne rečenice presude potpuno diskreditira vodeće \"hrvatske\" medije kao zaštitnike hrvatskih nacionalnih interesa.\" Zašto se nitko od ovih ne očituje o ovim rečenicama i stvarnom smislu izgovorenog na Brijunskom sastanku.

VL
US
usora1
09:55 21.04.2011.

Problem ovako sramotne presude je u datomu za koji je tuziteljstvo i podiglo optuznicu 30.07.1995. ovdje tuziteljstvo pa i sud svijesno manipulira dogadjajima odnosno mijenja povijest i ulogu Domovinskig rata Njih ne interesuju dogadjaji koji su doveli do rata njhjh interesuje samo od odredjenog datuma sto je Notorna diskriminacija cijele povijesti. to vam je kao kada vam dodje susijed sa svojom obitelji naoruzan do zuba da vas otijera sa vaseg posijeda i dijelimicno uspije u tome a vi se sklonite u jednoj kucici na kraju vaseg posijeda i nakon nekoliko dana izvedete protuudar i povratite svoj posijed natrag a pri tom strada vas susijed. nakon toga dobijete kaznu od 24 godine samo zato sto tuzitelja ne interesuje uzrok nego vrijeme kada ste vi poceli protuudar. naravmo da je ovo apsurd zanislite da se medjunarodna zajednica prilikom sudjenja Hitleru bavila od sastenka na JALTI mozete si zamisliti kakva bi tada presuda bila tada bi Hitler bio onaj sto se brani a ne agresor i zlocinac a saveznici bi bili zlocinci. Dakle promijeniti datum opruznice na pocetak rata Franjo Rastigorac Austrija

VL
UT
utatica
19:03 20.04.2011.

ko pita za argumente! Domazet je jasno rekao preksinoć da je razgovor kojim terete Tuđmana završio Tuđmanoivm upozorenjem da se zločini ne smijzu dogoditi jer Britanci jedva čekaju da pogriješimo, no to nije uzeot u obzir već je izavađena iz konteksta rečenica gdje Tuđman govori o čišćenju nepriajtlejiski snaga. u Europi i svijetu vlada zakon jačega, to bi sad već svima terbalo postati jasno, pravde nema i valja se suprostavljati bjelosvjetskoj klateži na sve načine a ne poslušno ispunjavati njihove zahtjeve i naravno nadati se da će njih viša sila satrti. Meni se smrknulo kad je onaj govnar britanac savjetovao našoj vladi da bi trebala prihvatiti presudu jer je to bolje za nas. Zamislite tu bahatost, lažno vas optuže (državu) za etničko čišćenje i onda vam savjetuju da se ne branite. Vlada umjesto da odmah krene s prosvjednom notom kokošica to odšuti!

VL
OB
-obrisani-
19:14 20.04.2011.

Da sam na mjestu ovih odvjetnika, pokrio bih se ušima. Pa ne bi više dobili i da su im se klijenti sami branili, a potrošili milijune. Čijeg novca Mikuličiću?

VL
OB
-obrisani-
19:23 20.04.2011.

ZA OBRANU GOTOVINE POTREBAN JE ¨NOVI MIŠETIƨ – ŽALBA NIJE PROBLEM, PIŠEM JU I JA ( objaviti ću je ovdje za oko mjesec dana kad dovršim) Odvjetnik generala gosp. Mišetić je nesumnjivo veliki pravni stručnjak i sigurno nije čudno zaštoo je on šef obrane generala Gotovine a na taj način i čelni čovjek koji brani Hrvatsku no pravna stručnost u tradicionalnom pravnom smislu nije dovoljna na političkom Sudu. Jasno to niti on niti mi kao država nismo mogli znati da će Sud gotovo u potpunosti ignorirati sam sudski postupak a rukovoditi se snagom političkog pritiska. Jasno kako je Hrvatski najmanji jer naši političari nemaju jak kredibilitet, autoritet niti utjecaj tako mi nismo ostvarili na ovom području ikakve poene nego s tugom spoznajemo kako smo mali, nevažni i beznačajni u EU i svjetskim okvirima. Kad nas EU proguta takva nas sudbina očito čeka stalno pa sam i ja među onima koji su se sad okrenuli i poželjeli vlastitu samostalnu državu u kojoj možemo uživati sami na svoj način ali s posebnim Ugovorom s EU tako da imamo zajedničku interakciju u svemu ali da ipak sami o sebi odlučujemo i zadržimo osjećaj državnosti i vrijednosti pojma da smo Hrvati, što će jasno ulaskom u EU izblijediti. Dakle, novi Mišetić po meni može ostati isti u fizičkom smislu ali kao novi mora djelovati na novim spoznajama, odlučno, agresivno i dominantno. Ova presuda ne smije ugušiti duh hrvatske državnosti i ponosa iako je dakle dijelom pravo moćna jer se pravo iz te presude primjenjuje (Čermak je slobodan, Gotovina ostaje u zatvoru po toj presudi, a Hrvatska je po utvrđenom zločinačkom poduhvatu postala na neki način zločinaćka država ili mi zločinaćki narod. Kad postane pravno pravomoćna to samo znači njen trajni karakter ali i sada ona kao ovakva ima pravnu snagu. Mišetić u javnosti mora onergično istupati i tražiti ono što je bitno za obranu. Dakle, prvo, pravno mora oslabiti Mesićevu ulogu koja je ključna za takvu presudu. Tražiti da se on procesuira te materijale i rezlultate s tog suđenja priložiti u žalbu. Drugo, u javnosti mora biti jasno prikazam broj zločin akoji je procesuiran nakon Oluje ( oko 4.000 sa oko 2.000 presuda) jer ako se to u javnom prostoru ne objavi suci će to ignorirati na korist druge strane no u suprotnom to moraju tretirati pravno. Treće, tražiti da političari odrade svoje susrete s EU I svjetskim državnicima radi pobijanja političkog aspekta presude. Konačno, ako hrvatska vlast to nije sposobna I vidi se da im je zadržavanje na vlasti prioritet te da mogu živjeti s tom osudom Mišetić je dužan svom klijentu ponuditi mogućnost nagodbe s Sudom. General Gotovina je sinonim za kaznu Tuđmanu, Šušku, Červenku, Bobetku pa I Mesiću I dr. dakle sinonim za krivnju države za neuspjeh srpskog osvanjanja pa u tom smislu je nemoguće oslobođenje klasičnim pravnim elementima dakle dokazivanjem da je časno vodio operaciju Oluja te nakon nje da je njegov nadzor nad tim prostorom preuzeo drugi subjekt a on otišao spašavati ugroženi narod u Bosni od nove Srebrenice je dakle kroz samo istinite činjenice nedovoljno nego se mora rješiti politički aspekt priče. Dakle , ako se u tjednima koje dolaze vidi da Vlada ne može ponuditi nešto novo a niti ovo navedeno realizirati te da stvar relativizira pripremajući teren da se živi s tom presudom, onda ako može cijeli narod kojeg predvodi Vlada I predsjednik će živjeti s tom presudom onda mora I general Gotovina pa u tom smislu neka odvjetnik ponudi nagodbu da general priznaje zločinaćki poduhvat a to je Velikoj Britaniji, Srbiji, Švedskoj I Nizozemskoj najvažnije a ne godine generalova zatvora pa je realno moguće da dobije trenutno oslobađanje kroz matematiku maksimalne kazne od vremena provedenog tamo plus trećina što bi bila ukupna kazna pa kako nakon dvije trećine odlužene ima pravo na traženje prijevremenog izlaska bi mogao odmah napustiti zatvor. Jasno to je samo otvoreni pravni manevar I na slobodi će on opet s zajednicm našeg naroda to rušiti, I to Sud jasno zna ali on njih ne zanima kao pojedinac nego kao osoba koja u sebi utjelovljuje najvećeg zapovjedika hrvatske vojske, hrvatskoh vojnih operacije te I pok.Tuđmana, Šuška I dr. dakle, kad Sud dobije potvrdu svoje teze on njih samo kao pojedinac ne zanima u smislu da njega osobno najviše osude. U ovom sadašnjem trenutku on mora imati veliku kaznu no nagodbom bi izašao. Mišetić to mora jasno reći hrvatskoj javnosti, da zajedno svi branimo Hrvatsku I generale ali ako neće I vidljivo je da neće da on kao odvjetnik neće forsirati ideju trajne doživotne žrtve Gotovine za nečije interese jer Gotovina je već dao veliku žrtvu za Domovinu, svojom borbom, svojim ranjavanjem I krvarenjem za Hrvatsku, svojim nepotrebnim utamničenjem, napuštanjem I zlostavljanjem u emocionalnom, moralnom I humanitarnom smislu. Dakle, novi Mišetić sve mora otvoreno I jasno ne samo reći nego tražiti, optuživati, prozivati. Zašto bi Gotovina robijao umjesto Mesića. Zašto Gotovina ne bi priznao Mesićevu ulogu pa zamijenili uloge jer logično u svim ovakvim slučajevima se sude rukovodeće političke osobe za politički aspekt priče a ne generali.

VL
AA
aabbcc
19:25 20.04.2011.

. Naravno da se sluge mogu osloboditi samo kako gospodarima RATA suditi ?

VL
OB
-obrisani-
19:37 20.04.2011.

Problem je takodje da se svijet dosta promjenio u zadnjih 15-16 godina i sve ima drugaciju perspektivu i tezinu. Mislim da ce biti dosta tesko promjeniti bilo sto jer je ocito da je sud cvrsto odlucio suditi pojedincima sa imenom i prezimenom za ono sto je ucinjeno. Kad bi se u zalbenom procesu kazne mogle smanjiti za 25-30% bio bi pun pogodak. Najvise bi mogli pomoci generalima kada bi pod hitno procesuirali stvarno odgovorne.

VL
AL
alapača
19:37 20.04.2011.

@davidenkos5 je napisao: \'a Hrvatska je po utvrđenom zločinačkom poduhvatu postala na neki način zločinaćka država ili mi zločinaćki narod.\' _____________ ti si \'zloćinac\' nad hrvatskom jezikom. i pišeš, kažeš, žalbu?

VL
DU
Deleted user
19:37 20.04.2011.

Puhovski brani Hrvatsku! Ajd, recimo da je na nekim lijekovima pa mu se \"smantalo\" danas ili je dobio instrukciju izvana u stilu : red zobi, red biča. Ne zaboravite radi se o strastvenom svjedoku optužbe protiv Budiše 1971. godine odnosno gdje god treba nakititi nekog, on je tu, i više nego spreman. Međutim, iz nevjerojatne upornosti kojom se ucjenjivalo RH glede topničkih dnevnika je bilo i više nego izgledno da će generali gadno nagrabusiti odnosno nisu šljivili živu silu niti činjenicu da Knin uopće nije bio artiljerijski razoren nego dajte vi nama papire i kuš. Tako da sam tzv. drugostupanjski pesimisti, a naravno da odvjetnici ulijevaju optimizam jer bez toga nema njima honorara. Zločinački poduhvat je doista i uspio, odnosno srpska manjina je dobila udarce od kojih se više nikad neće oporaviti. Ne samo da nema više izgleda za tzv. kritičnu masu bundžija nego im okopnila i politička i gospodarska snaga u Hrvatskoj odnosno to su, da se posprdno izrazim, ostaci ostataka... Ne znam da će ih biti više od 3 % po aktualnom popisu stanovništva i to je garancija mirnog i harmoničnog življenja u Hrvatskoj na duge staze. Oni su u par dana izgubili pozicije koje su stjecane stoljećima i završni saldo njihove pobune: minus 400 tisuća. Da ne duljim, najbolji je komentar iz okruženja KP Zen´ca: Ne razumeš ti to druže sudija!

VL
AA
aabbcc
19:39 20.04.2011.

20.04.2011. u 19:23h davidenkos5 je napisao/la: __________________ Olija je legitimna redarstvena akcija ali ne i otvaranje autoputa za traktore i putovanje u inostranstvo, prelazak drzavnih granica bez putnih isprava..... Mislim da sa ovim A. Gotovina nema nista ali koga umjesto njega u ZATVOR.

VL
LO
lojtra
20:06 20.04.2011.

U špajzi \"belosveckih probisveta\" i udrušenih intriga visoke politike rusi stoje vrlo dobro. Moskva: Ne nametati Balkanu veštačke planove integracije Tanjug | 20. 04. 2011. - 17:22h MOSKVA - Načelnik Četvrtog evropskog departmana u ruskom Ministarstvu inostranih poslova Andrej Maslovlov ocenio je danas da procesi integracije na Balkanu treba da teku prirodnim tempom i da pokušaji da se oni forsiraju i državama regiona nameću neki integracioni programi i zadaci mogu imati opasne posledice.

VL
SB
sbb
20:08 20.04.2011.

Zoran faken Pusic se angazirao da se General Gotovina oslobodi? Je li danas prvi travnja ili......????

VL
BA
banijash
20:17 20.04.2011.

mikrogrizzly- \"odnosno srpska manjina je dobila udarce od kojih se više nikad neće oporaviti..Oni su u par dana izgubili pozicije koje su stjecane stoljećima i završni saldo njihove pobune: minus 400 tisuća..\" - -Sramota je ovako nesto napisat!! A stoo bi se oporavljali i za koga? Za Srbe koji su nekad zivjeli na tim prostorima je to gotova stvar, osim mozda za Strbca i zanemariv broj. Nemaju hrv. Srbi nikovih iluzija da se vrate ili zive u Hrvatskoj netreba da se bojis ni treses, ..bolje vodi brigu o banani drzavi koja je vrlo brzo propala i prakticki je vec odavno u bankrotu jer Hrvati jedu i piju na kredu. 70000 radnika radi i ne dobija mjesecima svoju platu a ti vodis brigu dal ce bit 3% Srba na popisu? Nemaju Srbi sta da traze u Hrvatskoj. Hrvati u Srbiji mogu zivjet ali Srbi u Hrvatskoj ne, i dobro je da se to vec jednom zavsilo pa da vam i ta stoljetna smetnja Srba vec jednom nije vise na smetnji, ionako se nebi smirili dok to jednom nebi sproveli silom ili milom u etnicki cistu Hrvatsku. -

VL
DD
DDUVNJAK
20:51 20.04.2011.

Progutat će ih mrak? – Hrvatska je izgleda nespremna suočiti se s prošlošću. Jasno je da je presuda puna dvojbenih stvari, ali jednostavno nije istina da je država nastala na zločinu – rekao je Žarko Puhovski. ---------------------------------- Spremna -nespremna- svii se ovdje ponašaju ko doktori nad teškim pacijentom Hrvatskom. Srpčine , Jugoslaveni ,Sorosevci vijećaju što s Hrvatskom usred Hrvatske! Ovi hirurzi se iz petnih žila trude da odvoje Tuđmana i Gotovinu od Hrvatske , odstrane taj karcinom od tijela , odsjeku nam glavu i transplatiraju magareću i onda da nam kažu \"Što ste lepi\". Njima još nije jasno kakav je \"zločinački\" narod kad pobjesni.

VL
MA
marko53
21:05 20.04.2011.

Koja imena???Ne pišete što o ovome misle prof. Jurčević ili prof. Pečarić.

VL
OB
-obrisani-
21:35 20.04.2011.

MESIĆ SAM U RAZGOVORU za NOVU TV POTVRĐUJE DA JE KRVNIK HRVATSKOG NARODA ¨¨…da je počinio netko zločine u ime Hrvatske¨¨ dakle za Mesića i suca Orija nema dvojbe o zločinaćkoj akciji. Sudac Ori nije problem jer njega čemo zaboravitii ali ovaj lik ćemo morati gledati još dugo kako turistički obilazi državu i svijet i daje izjave protiv Hrvatske. Napravio si je strašnu logistiku za ovakvu aktivnost jer i sadašnji predsjednik ga ima razloga braniti zbog svojih propusta kojim je pomogao da Haag bude nadležan za Oluju ali i zbog toga što ga čega ¨obračun¨ s braniteljima kojima će pomalo kad presuda bude pravomoćna morati oduzimati zasluge stečene u ¨zločinčkom poduhvatu¨, dakle Josipović je započeo, Mesić odigrao ¨igru¨¨ a Josipović će završiti. Stvarno smo sretna država sa ovakvim predsjednicima koji nemaju hrabrosti otići među svoje hrvatske branitelje, na njihovom skupu im dati potporu ili sl. Premijerka opet zbog podrške Mesića za obračun s Sanaderom ne smije ni pomisliti da se ovaj procesuira i po cijenu da presuda ostane pravomoćna. Stvarno smo jadan narod. Hoće li neki režiser napraviti neku parodiju na ovu temu da se zaista malo od srca nasmijemo.

VL
BA
banijash
21:43 20.04.2011.

\'Sudsko je vijeće Tuđmana i najbliže suradnike definiralo kao zločinačku skupinu koja je zajedno s legitimnom operacijom (oslobođenja okupiranih krajeva) izvela i tajni plan etničkog čišćenja. Većina hrvatske javnosti i politike ne vjeruje u postojanje takve skupine, no ako egzodus Srba i nije bio planiran, znalo se je da je ubijeno više stotina civila i sustavno uništavano i pljačkano njihovo vlasništvo, kako se ne bi vratili. Nitko nije osudio Hrvatsku i Domovinski rat. Suci su jučer sasvim jasno osudili Tuđmana i tadašnji politički vrh Hrvatske. Presuda je bi toliko šokirala hrvatsku javnost, koja je žrtva sustavne manipulacije, jer joj političari nisu rekli da je mala skupina ljudi koja je pripremala Oluju imala još jedan cilj. Javnost nije osviještena da su se zločini događali i da zbog toga nitko nije bio kažnjen, a u Hrvatskoj nikad nije obavljena nepristrana procjena uloge tadašnjeg državnog poglavara u ratu i miru. Zato danas trezvena objašnjenja nakon godina maniopuliranja teško prodru do hrvatskih građana, a uz postojeću političku elitu i medije, teško da će do toga i doći\", navodi ljubljansko Delo. - -

VL
OB
-obrisani-
21:55 20.04.2011.

Današnji središnji Dnevnik \"javne\" televizije posvetio je priopćenju Hrvatske biskupske konferencije (HBK) o haškim osudama ni manje ni više nego tri rečenice. Istovremeno su organizacije Šoroševih kvislinga (Teršelić, Pusić, Puhovski) za svoje plačenićko mozganje i laprdanje dobile cca 7 minuta. To pokazuje potpuno bagateliziranje Crkve i katoličke večine od strane javne kuće. Kako se boriti protiv Šoroševih plaćenika? Pa za početak ne plaćajte pretplatu HTv-u. Isto tako mislim da je katolička većina u Hrvatskoj u stanju financirati katoličku televiziju. HBK ima infrastrukturu u novoj zgradi

VL
Avatar @veNLO
@veNLO
21:57 20.04.2011.

Informacija je nepotpuna, nedostaje dio u kojem se govori tko je organizator te Tribine - Centar za suočavanje s prošlošću Documenta Vesne Teršelić. Tko ono snosi troškove tog \"Centra\"? A da vidimo tko su pozvani na tribinu - Zoran Pusić!?!;Žarko Puhovski... Normalno je da ti ljudi zaključuju kako \"Hrvatska je nespremna suočiti se s prošlošću\". Gospoda bi nam oduzeli u ime svojih financijera ne samo budućnost, nego i prošlost!

VL
Avatar vitez
vitez
21:58 20.04.2011.

naši novinari, točnije Jutarnji list svjesno kao i INDEX i Teršelička traže po svijetu nekoga tko će se jače i žešće nabaciti izjavom protiv Hrvatske i generala. Ne mogu naći u Hrvatskoj takvih relevantnih političara da likuju nad presudom, jerr se boje skorašnjih izbora i kazne birača, ali zato brat Vesne Pusić , Zoran Pusić govori ono što se seka ne usudi reći, govori Teršelička ono što se ne usude reći čelnici SDSS, itd... Znači naši novinari su toliko anacionalni i prosrpski orijentirani da traže takve izjave kod britanskih ili srpskih političara...pa pogledajte pročetničko pisanje INDEXA pa to mogu samo pisati ljudi kojima je zlo od Hrvatske i sanjaju Veliku Srbiju!! Ali, badava ima, ponovit ćemo \"zločinački pothvat\" opet ako se dignu protiv svoje Države u kojoj žive, ali tada ne će biti povratka

VL
« 1 2 »
Važna obavijest
Sukladno članku 94. Zakona o elektroničkim medijima, komentiranje članaka na web portalu i mobilnim aplikacijama Vecernji.hr dopušteno je samo registriranim korisnicima. Svaki korisnik koji želi komentirati članke obvezan je prethodno se upoznati s Pravilima komentiranja na web portalu i mobilnim aplikacijama Vecernji.hr te sa zabranama propisanim stavkom 2. članka 94. Zakona.

Za komentiranje je potrebna prijava/registracija. Ako nemate korisnički račun, izaberite jedan od dva ponuđena načina i registrirajte se u par brzih koraka.