Mijenja se zakon: Zameci će se ipak smjeti zamrzavati

vidi se prava javila... moralist koji nema pojma o liječenju... baš kao što i ova novinarka miješa zamrzavanje zametaka s oplodnjom više od 3 jajne stanice stvar je u tome što za ove pacijente navedene u članku skoro NIKAD nee postoji višak zametaka. to su pacijenti koji zbog ograničenja na 3 jajne stanice ne dođu uopće do transfera zametaka. ali tako je lagano moralizirati kad se radi o tuđem životu i tuđoj tužnoj sudbini.

@mala_kap i sama sam bila na IVF-u i na inseminaciji,no kada je doktor spomenuo stimulaciju i zamrzavanje rekla sam da ne dolazi u obzir.Jedna žena koja je bila samnom je hiperstimulirala i izvadili su joj 46 jajnih stanica.Sve su ih oplodili,a znamo da se vraćaju 3-4 zametka pa se pitam što će s njima?!Da ide na 10-15 postupaka ne stigne ih sve potrošiti pa će djeca lijepo umrijeti na dubokom zamrzavanju.Meni je to genocid i igranje Boga.Uvijek sam za zamrzavanje jajnih stanica i spermija,ali se žestoko protivim zamrzavanju zametaka!!!

Svakako, to je izvrsna odluka, no ministar nam je ponovo, poradi svoje nekompetentnosti izvrgnut podsmjesima.

mic po mic vraćamo se mi na staro - a glavno da vrijeme ide, pare se troše, ljudi su očajni... BRAVO! Nisu li nedavno u Plitvicama prezentirali (ne baš tako) pozitivnu statistiku, pa kad je Roda ukazala na LOŠU STATISTIKU - ti isti liječnici pojeli su vlastito g... i podržali Milinovića u hvalospjevima zakonu. A sada ipak predlažu da treba nešto mijenjati, pa malo dozvoliti ovima, pa malo onima....a što će zamrznuti kad se ovdje radi o parovima koji ionako teško mogu doći do zametka? Koga oni tu sad muljaju i mažu?

Ja sam Jehovin svjedok, i za to sam da se zabrani tranfuzija krvi. I to u cjeloj Hrvatskoj. Moje mišljenje je najbolje i jednostavno svi vi ostali igrate se Boga.

Ipak su se liječnici otrijeznili. A i izbori su blizu pa se mora malo podilaziti. Ovo je i veliki uspjeh onih parova koji su se za ovo morali boriti.

Mene samo zanima kako će to pravno izvesti, jer je zakon itekako jasan oko ograničenja oplodnje na 3 jajne stanice. \"I sadašnji zakon izuzetno dopušta zamrzavanje zametaka uz kontrolnu klauzulu.\" - ovo je potpuna neistina. Potpuni tekst zakona je ovdje:e: http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2009_07_88_2150.html - Nigdje, ali baš nigdje se u zakonu ne spominje zamrzavanje, pohranjivanje ili čuvanje ZAMETAKA. Bilo bi lijepo kad bi se ove promjene usvojile. Bilo bi još ljepše kad bi Hrvatska dobila zakon koji nisu pisale neznalice i kad bi profunkcionirala pravna država u kojoj se praksa ravna prema zakonu, a ne da praksa proturječi zakonu, kao što će ovdje biti slučaj.

prvo zabranjuju pa onda dopuštaju....neka im se ukinu saborske plaće....

Zamrznite onda i Milinovića , on je ionako s pameću na razini amebe , možda se za cca 10 000 000 godina razvije u arhitipnog humanoida !

Tipicno za ovu drzavu:zasto jednostavno kad moze komplicirano.Da vladajuci imaju imalo pameti ne bi ovakav zakon ni donosili ili bi shvatili iz ovog prijedloga struke da je totalni promasaj i promijenili ga iz temelja.Zivo me interesira kako ce nogometas Darko to da izvede.

Mijenja se zakon: Zameci će se ipak smjeti zamrzavati-------------------------odlićna stvar za sve koji će na ovaj naćin doći do dijeteta a vi koji kritizirate evo vam tema PEDOFILIJA U CRKVENIM REDOVIMA!

Što je to \"Višak zametaka\" ? To su sigurne rezerve za ispunjenje moje sebične želje da moram imati dijete (kao kućnog ljubimca) pod svaku cijenu tj. i pod cijenu ubijanja, pod cijenu da ljudski život tretiram kao robu na skladištu. Moje želje su važnije od tuđih života koje mogu držati na lageru u slučaju da mi zatrebaju.

mala_kap je napisao/la:...to su pacijenti koji zbog ograničenja na 3 jajne stanice ne dođu uopće do transfera zametaka. ali tako je lagano moralizirati kad se radi o tuđem životu i tuđoj tužnoj sudbini. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Kao prvo, ti ljudi nisu nikakvikvi pacijenti. A o tužnoj sudbini najmanje mogu govoriti oni koji tuđi život (jer ljudski zametak je ljudski život u začetku) uzimaju kao sredstvo za ispunjavanje svojih želja. Uzmu onoliko života koliko će im biti dovoljno da ispune svoju želju. Ostatak se baca. Ako \"nešto\" možeš mirne duše baciti, kako ti to \"nešto\" može biti tako dragocijeno ???

Nisu pacijenti???? To može reći samo onaj koji nikad nije osjetio bol koju nosi neplodnost. Ona boli u duši. A cicibela govori sa stanovišta zagriženog katolika, koji umjesto da osjeća i suosjeća za svog bližnjega, zabija nož u srce bez milosti - a iz neznanja, crnog neznanja. Ti PACIJENTI ne ubijaju nikoga i ne bacaju nikoga i ništa. Zametci koji propadnu tokom postupka izvantjelesne oplodnje propadaju zbog kromosomskih anomalija zbog kojih bi propali i kod spontanih začeća. Kod sasvih zdravih i plodnih parova i spontanim začećima se smatra da samo 30% oplođenih jajnih stanica na kraju bude i rođeno, a da 30% oplođenih jajnih stanica propadne prije implantacije, 30% između implantacije i sljedećeg menstrualnog ciklusa, te 10% kao vidljivi spontani pobačaji, a samo 30% postane fetus i na kraju i dijete. Ovo je znanstveni članak koji je izvor tih navoda: http://humupd.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/8/4/333 - Conception to ongoing pregnancy: the ‘black box’ of early pregnancy loss, autora N. S. Macklon, J. P. M. Geraedts and B. C. J. M. Fauser. Oplođena jajna stanica često nema (zbog kromosomskih grešaka) NITI POTENCIJAL postati dijete. I tu nitko ništa ne može, takva je priroda - ili ako želite - takvu nesavršenu ljudsku reprodukciju je zamislilo neko više biće. Dakle, moralisti, prvo naučite biologiju.

Nije li imbecilno donositi zakone na brzinu pa ih mijenjati nakon nekoliko dana? Tako u stvarnosti \"naši\" političari kradu novac građana na najprimitivniji način. Troše ga na beskorisne i štetne priče, umjesto da sjednu za stol i dogovore se kojiji će zakon prevesti i primijeniti iz država koje imaju velike uspjehe u umjestnoj oplodnji. Ovako \"otkrivamo toplu vodu\" i trošimo beskorisno vrijeme, novce i živce, a Hrvata je sve manje baš zbog negativnog nataliteta. Tako izgleda da \"naši\" političari, naročito lički medvjed, u stvarnosti želi i zakonskim putom ograničiti reprodukciju Hrvata i nasilno onemogućavati povećanje broja mladih Hrvata. Ono što nije uspjela njegova četnička soldateska sad on primjenjuje putem zakona o zabrani razmnožavanja Hrvata putem svih tehnološki dostupnih postupaka u 21. stoljeću. Gori je od doktora mengelea iz sredine prošlog stoljeća.

Ajde kada vas je krenulo vratite pušenje.

od 46 jajnih stanica - baš zbog hiperstimulacije - ih je daleko, daleko manje normalnih. Jednoj ženi što je nedavno išla u Sloveniju su izvadili 19 - hiperstimulirala je - sve su ih pokušali oploditi, i na kraju je 5.. dan imala samo jedan jedini zametak za vratiti. Prosječan broj dobivenih jajnih stanica prije Zakona bio je 8, a nakon Zakona 6. Dakle ti brojevi koje ja-ma spominje su daleko prenapuhani. U ovom znanstvenom članku piše: od prosječno 8 jajnih stanica prosječan broj kromosomski normalnih zametaka je samo 1.8 : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17204525

Koliko je u svjetskim razmjerima zamrznutih, nikad iskorištenih i na kraju uništenih zametaka? Nemam dijete i vjerojatno ga nikad neću ni imati, i ne, nisam zagriženi katolik, ali od ovog me podilazi jeza.

Talijanski model zakona \"oploditi onoliko jajnih stanica koliko je potrebno\" s jedne strane omogućava individualni pristup pacijentu, a s druge minimizira potrebu zamrzavanja zametaka (samo 5% svih zametaka se tamo zamrzava s trenutnom, puno boljom i gore opisanom formulacijom zakona). Oplodnja vise od 3 jajne stanice NE ZNAČI proizvoljno zamrzavanje zametaka. Postoje situacije kad je zamrznuti zametak bolje nego ga vratiti i riskirati živote svih sudionika u postupku npr. trudnoćom s trojkama - kod takvih trudnoća svako 6. dijete umire neposredno prije ili poslije poroda. Radi se o tome da može biti i vuk sit i koza cijela - ovakvom fleksibilnom formulacijom zakona. Nabrajanjem iznimaka kako je predložila struka uvijek će netko biti izostavljen s liste.

Nisam katolik, jesam majka, nisam protiv zamrzavanja, ali jesam za reguliranje tog problema - ne mislim da je rješenje u bacanju zametaka ili punim \'frižiderima zaliha\'. Općenito, naša vlada uvijek ima univerzalno rješenje za sve - kad uoči problem (pušenje,, kolektivni ugovori, nedostatak parkirnih mjesta, višak zametaka.... you name it!) - JEDNOSTAVNO SVE UKINE I ZABRANI. Tako je najlakše (vladi), a najteže onima na koje se to odnosi. Trebalo bi doći do nekog rješenja koje bi svima dalo realnu šansu za uspjeh, smanjilo \'višak\' zametaka u zamrzivačima, a u krajnjem slučaju ne bi se protivila niti legalizaciji doniranja zametaka. A što se katolika tiče, tu ne vidim nikakvih problema - nitko ih ni na što ne sili, slobodni su živjeti u skladu sa svojim svjetonazorom (ili svjetonadzorom HDZ-a, svejedno je). Smeta me što se taj \'svjetonazor\' nameće onima koji to nisu!