Hrvatski učenici čitaju lošije od Slovenaca, računaju bolje od Srba

Da, profesori su krivi za sve. Suci su po istoj logici krivi za kaos u sudstvu. Policajci su valjda krivi kada muž ubije ženu koja ga je prije toga prijavila da joj prijeti. Za našu propalu ekonomiju su krivi, valjda, ekonomisti. Na žalost, svi ovi problemi su počeli dolaskom HDZ-a na vlast. Uništeni su školstvo, sudstvo, ekonomija, ma sve živo čega se domoljubna gamad prihvatila. Ono otprije devedesete nije bilo dovoljno dobro jer je bilo \"komunističko\" pa su zato sve morali uništiti. Kako su nam ono rvatine govorile devedesete, busajući se u svoja domoljubna prsa: Sada ćemo vam mi pokazati! Kad nema pameti već o svemu odlučuju polupismeni likovi koji su morali čekati raspad Jugoslavije da bi mogli napokon diplomirati, kada je ministar prometa diplomirani inženjer agronomije, a premijerka ne zna samostalno sročiti rečenicu ni na jednom stranom jeziku, onda imamo ovo što imamo. Polupismenu djecu koja znaju manje nego mi koji smo škole pozavršavali u \"zločinačkom\" komunizmu. Kako bi naša mladost imala budućnost kada su je uništile mediokriteti i gnjide?

Ovi rezultati mogu iznenaditi samo po tome kako nismo još lošiji. Ipak se u prosvjeti nalaze u debeloj većini paraziti i štetočine sa državnog korita kojima je primarno kako što više novca uzeti od države za što manje rada i znanja Ako slučajno netko i spomene rad i odgovornost u prosvjeti (kao i u ostalim segmentima na državnom koritu) , odmah se nađu uvrijeđeni kao oni su VSS, oni ovo , oni ono i uvijek spremni za štrajk. Još jedan u nizu pokazatelja kako se zahvaljujući prof. Dr.sc Primorcu uspješno baca više od 10 mlrd kuna (koliko je povećano izdvajanje za obrazovanje u zadnje 4 godine) . Zar to nije opravdano? čemu jedna termoelektrana kada za to mogu paraziti i štetočine lagodno živjeti na račun tuđeg rada i znanja i naravno vanjskog zaduženja države.

07.12.2010. u 23:07h snovak45 je napisao/la: Ovo potpisujem, uzmite knjigu iz prirodopisa za osn šk i pogledajte koliko biljaka đaci moraju naučiti... koliko ste tih biljaka vi sami vidjeli u životu? A oni moraju znati koliko dubok korijen imaju, kada cvatu, koliko narastu, tko se hrani njihovim korijenom i sl. Jedna lekcija 8 biljaka !! Pa ti pamti.Nadalje u gimnazijama, kakve svrhe ima učiti našu vrijednu baštinu - dijalektalnu literaturu bilo čakavsku bilo starodubrovačku bilo kajkavsku, ako đacima prije toga niste objasnili što znače određene ( između ostaloga i arhaične ) riječi... Što znači Zagorcu \"nahvao\" ili Dalmatincu \"petelinček\" ?! Čitaju, čitaju i ništa ne razumiju - zaključak ? : ubuduće ne će čitati. Logično. ----------------------------------------------- Ma da! Teško je pa je... neću čitati! Ajde molim prestanite već s tom glupavom logikom! Ako želite da djea budu tupava onda će biti tupava a ja vidim samo da očito komewntatorima nije stalo do toga da li su im djeca tupava ili ne ! Dakle ukoliko želite da vam djete bude kulturno i obrazovanoupišite ga u privatnu školu jer ovi u javnima imaju problem s motiviranjem učenika da čitaju!

Djeca su losi ucenici jer su im roditelji nezainteresirani za obrazovanje djece. Lako je svaljivati krivnju na profesore ali profesorima u skole dolaze neodgojena djeca kojoj se nista ne smije prigovoriti, a kamo li da postoje druge metode smirivanja. U najbolju ruku dijete mozete pitati nesto na ploci ako je nemirno i to je otprilike to. Sva djeca koja dolaze iz domova u kojima im roditelji citaju vole citati. To nece nauciti u skoli jer je u skoli prekasno za to (ako ste jedni od onih koji imaju problema sa razumijevanjem napisanog, pise da nece nauciti voljeti citati u skoli, a ne da nece nauciti citati u skoli). Citajte djeci kad su mala, citajte s njima, opskrbite ih knjigama, a trebali bi nesto elementarno znati citati i prije nego uopce krenu u skolu. Matematika je redovito problem zato jer se neredovito uci a zahtijeva primjenu svega naucenog otprije. Kako se nesto samo nastreba za dva iz ispita i kasnije zaboravi normalno da ce biti problema kod iducih lekcija. Ako netko ima dovoljno discipline savladavati matematiku i strpljenja i paznje za citanje tezih stvari moci ce bez ikakvih problema savladati i sve ostalo. Ljudi najvise napreduju kada su prisiljeni napredovati. Tko samo ostavi djecu da se sama brinu o tome kada ce pisati zadace, kada ce ponavljati, a kada uciti nesto novo zavrsit ce s rezultatima \"na srecu\". Program koji djeca uce je vise-manje ok, i definitivno nema previse stvari... upravo suprotno, vec puno godina trend je u smanjivanju gradiva sto je potpuno, ali potpuno, krivo. Sto je onda tocno problem? Sjednite sa stopericom svaki dan kraj vase djece dok uce ili pisu zadacu pa ce vam biti jasno. Ne morate bas stalno svi gledati TV, uzmite knjigu i pratite koliko vase dijete uci i na sto trosi najvise vremena. Bit cete vrlo iznenadeni. Negativno.

A je++ ga ne mogu vjerovat - opet Slovenija

koji je smisao učiti čitati prije škole razgovarao sam sam sa učiteljicom prvoškolaca i veli da takvi samo imaju problema kasnije sa razumijevanjem pročitanog i netreba znati čitati niti slova za upis u prvi razred.

Ma nije možda školstvo kod naš baš...toliko loše ...ali roditelji ...učenici....profesori ...ama baš nitko nije zadovoljan......svi su u banani pa nemaju volje sve je to depresiva

Svaki ishod testa proizvod je mnogobrojnih čimbenika. Ovdje nije spomenuta bitna činjenica: najbolji ishod testova iz matematike postižu oni učenici iz onih zemalja koji imaju najviše 5-7 predmeta godišnje!!!!! Naši učenici od osnovne, a poglavito srednje škole imaju toliko gradiva,va, pojmova, detalja da se čudim kako uopće stižu to sve obraditi. I naravno, iz iskustva vlastite djece, znam da jednostavno nemaju vremena ponavljati i objedinjavati gradivo što bi i trebao biti cilj učenja. Kada se završi jedna cjelina jednostavno se u trku nastavlja druga i nema vraćanja unazad. Pa nije cilj školstva bubanje činjenica već postizanje sinteze znanja. Nama je profesor na fakultetu rekao da nije cilj postati računalo sa ugrađenom bazom podataka već nas naučiti razmišljati tako da pronađene činjenice znamo iskoristiti. Pričala mi je poznanica kako je jedna profesorica (!!) poslala svoje dijete u Mostar (!) u međunarodnu školu jer tamo imaju 7 predmeta, a među ostalim svaki tjedan po najmanje 6 sati matematike i kemije. I sada se pitamo kako to da naša djeca zaostaju. Ne bi zaostajali da imamo normalno školstvo!

Problem je u tome, što djeca niti ne čita knjige, nego čita samo podnapise u blesavim američko/španskim TV serijalima. I naravno čita SMS poruke, koje su daleko od gramatskih pravila. Kad sve to stavite skupa postaje jasno, zašto su rezultati slabi. Jer nije problem samo u pročitanom, nego treba i razumijet pročitano i objasnit što je htio avtor da kaže. Možda je problem u odabiru obaveznog branja u osnovnim školama, možda je problem u tome što djeca \"skinu\" obnove sa interneta pa im ne treba biti pročitat obavezno čitanje. Ali u svakom slučaju, dok se djeca ne vrate čitanju \"klasika\" ( kao što to rade Skandinavci) neče biti bolje.

08.12.2010. u 00:30h chemica je napisao/la: pa sigurno da su i profesori većinom krivi..ne znam ja sam u svom cjelokupnom školovanju iao čast upoznati samo nekolicinu izvrsnih profesora/ca....većina njih nema pojma ni o pedagogiji ni didaktici niti o onome štoo predaje...siguran sam da bi mi i kemija bila super predmet da sam imal super profesora iz kemije kao što sam imao super profesora iz matematike...pa mi je matiša :) uvijek bila super i imal sam super ocjene,...i da naravno da su i suci krivi za loše pravosuđe i drotovi za loše obavljanje javne službe..i loši ekonomisti u vladi jer su svi uglavnom korumpirani i izpolitizirani...razlog ovakvom stanju mladih ljudi ne leži toliko niti u politici (iako svakako loše ekonomsko stanje utječe na cjelokupno društvo i na opće nezadovljstvo) koliko leži u sveopćoj dekadenciji društva prožetom iluzijom o nekom \'\'ubrzanom\'\' stilu života u kojem maldi ljudi nemaju vremena za čitat 500 str Dostojevskog kad mogu napravit par klikova na netu i copy/paste-at lektiru, nemaju vremena za šetnju maksimirom ali imaju za big brother itd...problem je u nama, a ne izvan nas....Pozdrav!

\"O najboljim školama Michaella Braš nije željela govoriti te je naglasila da su podaci o najboljim školama i najboljim učenicima izbrisani jer cilj istraživanje nije pronalaženje najboljih ili najlošijih, nego stvaranje slike ukupnog obrazovnog sustava i detektiranje problema koje treba ispraviti.\" a kako ispraviti probleme nego pokusat primjenit one metode koje primjenjuju najbolji ali kad neznas ko je najbolji, mozes samo izmisljat toplu vodu i cekat da vrijeme pokaze da li radis bolje ili gore ili jos bolje ne radit nista i cekad da se situacija ama od sebe promjeni (trend nase politike)

Ischmit Koji su vaši argumenti ? Tvrdim da pedagozi djecu trebaju motivirati, približiti im gradivo i zainteresirati ih za čitanje. Umjesto toga uvale im lektiru koju ne razumiju ni stariji i onda se čude kako djeca ne čitaju. Osim toga brojni su profesori danas u ratu s đacma : ja tebi - ti meni, osvećuju se, vrijeđaju ih, pa onda tvrde da su đaci zaštićeni kao medvjedi.

07.12.2010. u 23:40h YosephK je napisao/la: @ snovak45 - oprosti, ali, hm.......tko zabranjuje više od 2 ispita tjedno? Pa Pravilnik o vrednovanju koje je donijelo Ministarstvo znanosti, obrazovanja i športa jasno propisuje da se može pisati maksimalno 4 ispita tjedno! Lijepo odi na stranice MZOŠa i nađi Pravilnik o ocjenjivanju. Prouči, pa onda galami! I vama je to normalno da se tri tjedna za redom pišu po 4 testa tjedno ?! Vama je normalno da svaki drugi đak ima instrukcije !? Vama je normalno da tzv. profesori vrijeđaju đake !? Izgleda da su profesori sveci... a kad tamo među njima ima i onih koji dolaze pijani na sat...

pa i ne vjerujem da je u SI situacija puno bolja, slovenski osnovno školski sistem stvara debile. Daleko od onoga što su nekad u jugi imali. Škola u Si postala je, koliko mi je poznato, samo još institucija za čuvanje djece dok roditelji crnče na poslu ako ga imaju, pa i u čuvanju je opća škola loša i počelo nasilja.

Šangaj pobedil Finsku? Pa kak nebi ima ih u gradu nekoliko puta više neg Finaca u celoj Finskoj, tak da imaju koga birati... A kod nas nikakvo čudo, ideali su nam tulumarenje, Seve, Mesić i kak bu tko koga pokral.... deca uče ak imaju doma red i disciplinu, ak nemaju zaboravi uspeh... Pisa ... to mi zvuči nekak kak Piza i Pizza, možda je sve u koso, ak se dečki takmiče nikad nemreš na osnovu Pise reči tko je najbolja zemlja...

@snovak45: Tvrdim da nemate pojma ni o cemu vezano uz skolstvo - vecina stvari je dosadna i ne da se uljepsati. Oko toga nema rasprave. Ne mozete uljepsati sukladnost trokuta koliko ne mozete uljepsati ni moment sile ni redoks jednadzbe... Da je sve to zabavno onda bi gledali takve stvari na TV-u direktno umjesto sapunica, a ne bi samo povremeno prikazivali potpuno bez matematcke formulacije popularno-znanstvene dokumentarce.

@Glagoljica: nekako uocavam da bas sa streberskim predmetima djeca uglavnom nemaju vecih problema, tako da im ti pojmovi nisu uopce teski... dakle, praksa vas tu pobija. Najveci problem su redovito predmeti u kojima treba razmisljati, tj. oni kod kojih vam ni prisutne knjige i biljeznice nece pomoci rijesiti ispit - matematika, fizika, kemija. Najveci problem danasnjoj djeci nije strebati na pamet nego jednostavno razmisljati. Prosjecno dijete danas vam je kao onaj klinac iz serije \"Dva i pol muskarca\".

Ljudi, ljudi... ovo nije razlog za paniku. Hrvatska je prva u Europi po postotku obrazovanih ljudi koji pobjegnu u inozemstvo. Stoga je srozavanje kvalitete školstva Vladin program sprečavanja odljeva mozgova... ako ne znaju čitati i pisati, nitko ih neće primiti. Još jedan uspjeh Vlade RH!

+ - 08.12.2010. u 11:24h Zagrebas je napisao/la: @snovak45: Tvrdim da nemate pojma ni o cemu vezano uz skolstvo Ne nego vi imate pojma koji bahato branite što je neobranjivo: među profesorima ima ljudi koji ne bi smjeli ni primirisatii prosvjeti i radu s djecom. Licence su nužnost ! A što se tiče dosadnosti, za koju tvrdite kako ju je nemoguće razbiti, na tome se najbolje vidi kako ne poznajete materiju. Notorna je stvar da se i najdosadniji predmet može rado slušati ako predavač ima duha, sposobnosti i da si truda. Kako to da djeca, kod instruktora, u predmetima koje mrze, dobiju takvu poduku da im se predmet počne umalo sviđati ??

@Snova: bez uvrede, ali pricate gluposti. Istina je da medu profesorima ima ljudi koji ne bi smjeli primirisati prosvjeti i radu s djecom, ali takvih ljudi zbilja nema puno. I ne, to nema veze s time koliko se neko gradivo moze pokazati vrlo zanimljivim. Ne, to definitivno nije \"notorna stvar\" - gradivo uglavnom je dosadnjikavo, zanimljivo je eventualno ono sto se moze s time jednom kad se nauci. Djeca ne mrze predmete, mrze sto ne razumiju. Instrukcije im nadoknaduju disciplinirano ucenje i uocit cete da djeca koja idu na instrukcije vremenski vise provode uceci jer su u tom slucaju prisiljena na to - imaju nekog tko im visi iznad glave i jos ih kosta. Vanjska motivacija koje inace nema, tj. roditelji nisu prisutni u njihovom zivotu dok treba uciti. Samo sjedite sa svojim djetetom koliko bi instruktor sjedio kraj njih pa cete vidjeti razliku u znanju. To je 1000 puta vec videno samo si neki ljudi ne zele priznati istinu. I najbolji su mi oni koji sjednu s djecom pa kazu kako je djeci sve to pretesko jer ni oni sami ne razumiju to sto djeca uce. Najbolje da cete djeci pokazati kako ne treba uciti ono sto roditelji ne razumiju; roditelji su djeci uzor i kriva reakcija roditelja u toj situaciji moze se jako krivo odraziti na motivaciju djeteta.