Horvatić: Zločinački pothvat pravno se može rušiti

kako to da su nam pravo, pravosuđe i pravda na tako niskim granama, a imamo čak i Pravnu akademiju? ovaj čiča gore žudi za rehabilitacijom Tuđmana, koji je obrazloženjem presude postavljen gdje mu je i mjesto, a ne za smanjivanjem kazne Gotovini.

\"Ne razumeš ti to, druže sudija!\" - ovakav komentar koji je tipičan za KP Zenica mi se čini kao najbolji prigovor presudi iz Den Haaga odnosno reconquista (osvajanje zaposjednutog ozemlja u vlastitoj domovini) je takav žanr da bi svaka velika država pod prijetnjom sankcija UN odbijala i pomisao izručiti svoje vojne zapovjednike koji su tako efikasno napravili, za par dana (Bljesak i Oluja)...

HV I GOTOVINA su spasili po srbskim izvjescima 150.000 ljudi nitko o tome ne pise, mozda su ti ljudi bili odredjeni za odstrijel pa se HRVATSKIM GENERALIMA sudi samo zato sto ih nisu Poubijali mozemo i tako tumacit...

@mikrogrizzly: Da te pitam kao strucnjaka za rat u Hrvatskoj. Je li istina da je posle oluje Tudjman odrzao neko govor trupama u kome je otprilike rekao \"Srbi su bili rak na telu Hrvatske, sada smo ih odstranili\". Ako si bio tamo, je li mozes da ispricas kako je bilo.

Nikad u Povjesti Ratovanja nisam cuo da ZLOCINCI puste 250.000 ljudi da mirno odu na TRAKTORIMA,hehehehehhehe jel netko nekad cuo za tako nesto......????

Bude li semahalo u Haagu vašom Studijom, koju Jaca nosi pod pazuhom, generali će dobiti 45 god. Bolje Vam je da si Damašku uzmete za člana tima!

@alapača: Ne znam ko si, ali po postovima bih te odmah postavio (da mogu) za ministra pravde (bilo koje zemlje).

Tuđman je jednom izrekao baš takvu frazu, ali se više ne sjećam gdje ni kada... Uostalom, pobjednički govor u Kninu \"da ni rublje nisu stigli pokupiti\" i da je \"Zvonimirov grad u onakvom stanju kakav je trebao oduvijek biti u Hrvatskoj\" su također znamenite fraze pok. Tuđmana, iako citiram po sjećanju pa možda odgovara smisao fraze, a ne točno tim riječima. I da se vratim temi - u Den Haagu su nahrdali zapovjednici HV koji nisu exJNA kadar odnosno ovi drugi su znalački nasapunali dasku Gotovini i Markaču. I Norac je nagrabusio, doduše pred domaćim sudom jer je Den Haag to suđenje prepustio Hrvatskoj, a i on nije exJNA kadar. Što hoću reći!? Da je meni kao branitelju bilo jasno da su nonJNA zapovjednici mjestimično bili okrutni na terenu (pok. Korade, npr.), ali one smicaličarske fore su im naposljetku prodali exJNA zapovjednici. Tako imate admirala s brčićima koji je izveo tzv. prekomjernu uporabu sile u Medačkom džepu s namjernom porukom Srbima da bježte, ili će biti repriza. Imate i slučaj pok. Bobetka koji je dospio u HV tek 92. i onda se morao istaknuti, jer mu je sin zglajzao dosta toga u lokalnoj okolini i preko tih bitaka je spasavao čast obitelji. On je pak znamenit po izrekama da je svaka srpska kuća bunker i slobodno kucajte zoljom. Ima još takvih priča i još zapovjednika koji su na terenu čuda radili sa svojim postrojbama, ali im nikad neće biti suđeno u Den Haagu. Svoje su dobili Gotovina i Markač, a ovaj prvi je čak izašao osobno pred postrojbe prije akcije Maslenica i tražio izričito da ne diraju civile i zarobljenike. Pa zamislite onda kakav je to krvoločan zapovjednik bio...

Što se toliko pjenite? Gotovina nije kriv, Stepinac nije bio kriv. Obojica su stradali zbog zločina koje su naredili njihovi suvremenici - generalissimus Franjo i Mussolinijev podrepaš Ante. Tito je rekao da je Srbima morao baciti \"kosku\" i stoga jea je stradao Stepinac. Mala cijena za činjenicu da Hrvatska Srbima nije platila ni dinara odštete za pokolje srpskoga stanovništva u vrijeme tzv. NDH! Slično je i s Gotovinom. Generalissimus je pobio hrvatske domoljube (Paradžika i Kraljevića), komadao BiH u paktu s balkanskim krvnikom, suspendirao demokraciju u Hrvatskoj. I na kraju izbjegao proglašenje ratnim zločincem. Gotovina je platio ceh jer je vjerovao pogrješnim ljudima. Da se na vrijeme javio u Haag, sve bi bilo drugačije. Ali tako je to kada te brani sindikalni pravnik i savjetuje brkati udbaš koji je danas veći katolik od Benedikta...

Profesor Horvatic moze svoje teze i ideje iznositi pred studentima kakvog pravnog sveucilista, a sud u Hagu nije mjesto za teorije. Sud interesuju cinjenice, dokazi i svjedocenja. Nevini ljudi su ubijeni i to ubijanje niko ne moze opravdati. Sud u Hagu nije sat istorije u skoli u kojoj djeca uce sto se zbivalo u proslosti. Vrhovni komandant snosi svu odgovornost i duzan je da kazni pocinioce koji su se ponasali kao obicni kriminalci i nikada ne bi ni trebali da nose uniforme Hrvatske vojske. Da je Hrvatska bila pravna drzava vec davno bi se obracunala sa takvim ljudima i osudila in na zatvorske kazne bez Haskog suda. Ali posto sudstvo ne funkcionise kako treba Haski sud ce uraditi taj posao. Pojedini politicari i takozvani pravni eksperti su varali hrvatsku javnost pricajuci im nekakve bajke a ne zeleci da se suoce sa istinom jer govoriti istinu u danasnje vrijeme je postalo anomalija. Uvijek je lakse lagati ljudima i manipulisati ih. Za jednim vojska ne stoji, pa makar se on zvao Gotovina. Jedina sansa za Hrvatsku u ovom trenutku je clanstvo u EU. Barem ce po prvi put Hrvatska biti koliko toliko ravnopravna sa drugim zemljama. Sve ostale price o Hrvatskom otporu Evropi su samo lazi onih koje zele da skupe sve vise politickih poena. Postoje samo dva puta. Jedan ide u buducnost a drugi u proslost. Pa nisu valjda Hrvati glup narod da se vracaju u proslost.

@ mikrogrizzly: Hvala ti na brzom odgovoru.

21.04.2011. u 22:44h husein je napisao/la: 21.04.2011. u 22:43h husein je napisao/la: cuo sam da su ZLOCINCI na BLAJBURGU POUBIJALI preko 200.000 ljudi-zena-djece to su ZLOCINCI ali da ZLOCINCI puste ljude na TRAKTORIMA da mirno odu i da s enakon toga zovu ZLOCINCI to cujem prvi put.....

\"Marije Cornelissen, njemačka političarka koja je od 2009. godine u europskom parlamentu te potpredsjednica stranke Greens - European Free Alliance kazala je kako je današnja presuda haaškoga suda \"korak naprijed k pružanju pravde za gnjusne zločine koje su hrvatske snage počinile u jugoslavenskom ratu\". - Nema opravdanja za ratne zločine. Nadamo se da će hrvatske vlasti i državljani prihvatiti ovu presudu i nastaviti konstruktivnu suradnju s tribunalom. Pomiriti se s prošlošću ključni je korak Hrvatske u europskoj budućnosti - kazala je Cornelissen.\" - -

Franjo je ponajvise smetao( i jos uvijek im smeta) cetnicima Zidovima i komunistima

Vidim dolje da se imputira tzv. odgovornost zapovjednika. Pa da su slijedili tu liniju, glavna ebena stranka bi bio gen. Červenko (također exJNA kadar) koji je tada zapovijedao cijelom HV i također je bio na Brijunskom sastanku. Ne, njega nisu ni taknuli jer je riječ o starijoj osobi bez karizme, ali su zato napakovali Gotovini koji je znano bio tzv. vojnikov zapovjednik (uvijek uz postrojbe na prednjoj crti koje napreduju) -- i to, pazite paradoksa, za zločine koji su se odvijali u pozadini i za koje je pitanje da li su ih uopće počinile uniformirane osobe jer je taj golemi, teško prohodan planinski teren bilo izuzetno teško nadzirati, a prognanici su se vraćali i palili srpska imanja \"iz dragosti\". Pa zamislite te nepravde da su jednog zapovjednika koji se bukvalno nije osvrtao natrag i koji je tražio fight na prednjoj crti bojišnice \"okrpili\" za zločine i paleži koji su se odvijali nakon što je on s postrojbama napustio te predjele danima prije. Ne zaboravite, glavnina paleži i pljačke te nemile epizode ubojstava su uslijedile 3-4-5 ili čak više dana nakon što je to ozemlje vraćeno pod hrv. kontrolu. I kako jedan zapovjednik tzv. srednjeg ranga može biti toliko kriv i koje je on ovlasti imao na terenu pokraj Vojne Policije i civilne policije!? Al je zato imao uspjeha na bojišnici i playboy s karizmom u narodu --- pa mu nisu uspjehe oprostili ni u Stožeru HV i gurnuli su ga u septičku kad ga nisu obavijestili da ga Haag traži...

He, he, ja napišem da Gotovina i Stepinac nisu krivi, a A9 odmah dobiva ospice jer nitko ne smije kritizirati njegova omiljena generalissimusa... ----- 21.04.2011. u 23:07h H99 je napisao/la: Stigao ej smrdljivi četnik DŠ. Odmah laže i širi četničkuku ideologiju, kao i njegovi zločinački idoli. Haaški je sud po svom dosadašnjem radu rasistička, a time i zločinačka organizacija. Nešto kao DŠ i njegov čopor.

Nisi napisao tko ga je gurnuo u septičku jamu. Da ti pomognem, kukavni komentatoru, bio je to tvoj omiljeni generalissimus! -- 21.04.2011. u 23:12h mikrogrizzly je napisao/la: Vidim dolje da se imputira tzv. odgovornost zapovjednika. Pa da su slijedili tutu liniju, glavna ebena stranka bi bio gen. Červenko (također exJNA kadar) koji je tada zapovijedao cijelom HV i također je bio na Brijunskom sastanku. Ne, njega nisu ni taknuli jer je riječ o starijoj osobi bez karizme, ali su zato napakovali Gotovini koji je znano bio tzv. vojnikov zapovjednik (uvijek uz postrojbe na prednjoj crti koje napreduju) -- i to, pazite paradoksa, za zločine koji su se odvijali u pozadini i za koje je pitanje da li su ih uopće počinile uniformirane osobe jer je taj golemi, teško prohodan planinski teren bilo izuzetno teško nadzirati, a prognanici su se vraćali i palili srpska imanja \"iz dragosti\". Pa zamislite te nepravde da su jednog zapovjednika koji se bukvalno nije osvrtao natrag i koji je tražio fight na prednjoj crti bojišnice \"okrpili\" za zločine i paleži koji su se odvijali nakon što je on s postrojbama napustio te predjele danima prije. Ne zaboravite, glavnina paleži i pljačke te nemile epizode ubojstava su uslijedile 3-4-5 ili čak više dana nakon što je to ozemlje vraćeno pod hrv. kontrolu. I kako jedan zapovjednik tzv. srednjeg ranga može biti toliko kriv i koje je on ovlasti imao na terenu pokraj Vojne Policije i civilne policije!? Al je zato imao uspjeha na bojišnici i playboy s karizmom u narodu --- pa mu nisu uspjehe oprostili ni u Stožeru HV i gurnuli su ga u septičku kad ga nisu obavijestili da ga Haag traži...

Temeljna zadaća Haaškog suda je očuvanje povijesnog sjećanja. To se može učiniti pravednim kažnjavanjem krivaca i cjelovitim razumijevanjem povijesti. Krivci moraju biti imenovani i kažnjeni, sve žrtve moraju biti identificirane i pokopane. U slučaju rata u bivšoj Jugoslaviji, Haaški sud je pogriješio na cijeloj crti. Presude koje je sud u zadnjem desetljeću izrekao, a ponajprije one koje nije izrekao, jeftinom su logikom razdiobe krivnje ponovno napisale povijest te obiteljima žrtava uzele još tu zadnju mogućnost za dostojanstveni oproštaj od 200.000 ubijenih u suvremenim jugoslavenskim ratovima. Nešto malo hladne statistike: Prvi srebrenički koljač general Ratko Mladić još je uvijek na slobodi. Međunarodna zajednica ga nije privela, onda kada je to mogla. Srbijanska vlast za Mladićevo uhićenje nikada nije bila doista zainteresirana. Princeza bosanskog mraka Biljana Plavšić, koja je priznala osobnu odgovornost za progon muslimanskog pučanstva u 37 bošnjačkih općina, prijevremeno je bila puštena iz zatvora u Švedskoj te je već godinu i pol dana na slobodi. Goran Hadžić, otac etničkog čišćenja hrvatskog pučanstva, već se dugi niz godina skriva pred, kako se to kaže, „rukom pravde\". Ona pak u slučaju ratnih zločina, zločina protiv čovječnosti i genocida na području bivše Jugoslavije, ne postoji. Na slobodi su generali Veljko Kadijević i Blagoje Adžić, dvojica glavnih planera jugoslavenskih ratova - kojih se dobro sjećaju i Slovenci, koji su od balkanskog prolijevanja krvi tako jako distancirani. Radovan Karadžić, planer genocida nad bošnjačkim pučanstvom, optužen je za zločin protiv čovječnosti, ali ne i za genocid nad cjelokupnim muškim pučanstvom Srebrenice. U dogovoru s međunarodnom zajednicom (sjeća li se još itko pokojnog američkog diplomata Richarda Holbrooka?), Karadžić se više od jednog desetljeća smijao u brk žrtvama te u ulozi alternativnog liječnika Dragana Dabića postao televizijska zvijezda, koja si u haaškim sudskim dvoranama može priuštiti štogod poželi. Slobodan Milošević je umro prije nego je bio osuđen. Momčilo Krajišnik, jedan od najokrutnijih vođa bosanskih Srba, za svoje je zločine dobio kaznu zatvora u trajanju od dvadeset godina: četiri manje, nego što je sud jučer dosudio hrvatskom generalu Anti Gotovini (svi zločini moraju biti kažnjeni). Veselinu Šljivančaninu, ubojici iz Vukovara, Haaški je sud smanjio kaznu sa sedamnaest na deset godina. U domaćoj Vojvodini pustili su ga iz zatvora i prihvatili kao junaka. Ejupa Ganića, bivšeg predsjednika Bosne i Hercegovine, timovi INTERPOL-a love po europskim zračnim lukama. Početkom ožujka, austrijske vlasti su u bečkoj zračnoj luci privele bošnjačkog generala srpskog roda Jovana Divjaka, koji se nakon početka srpske opsade Sarajeva pridružio stanovnicima u obrani napadnutog grada. Ni Srbija, ni Hrvatska, a ni Bosna i Hercegovina - ovdje bi mogli spomenuti i Kosovo - nakon završetka balkanskih ratova nisu doživjeli prijeko potrebne katarze. Budući da „lokalno\" pravosuđe nigdje ne djeluje i budući da se lokalna politika i dalje napaja iz ratnih rana, nacionalizama i različitih interpretacija povijesnih događaja, jedina mogućnost za oslobođenje srpskog, hrvatskog i bošnjačkog društva je ležala u pravednosti i odlučnosti Haaškog suda. A Haaški sud se umjesto za pravednost odlučio za neku vrstu kopije Daytonskog sporazuma, te je nasilnim ujednačavanjem krivnje legitimizirao etničko čišćenje i genocid kao sredstvo za postizanje političkih i teritorijalnih ciljeva. Haaški sud bi balkanske ratove morao simbolično zaključiti. A učinak je suprotan. Postoji utemeljeni strah od mogućnosti da takve presude postanu simbolični uvod u nova razmimoilaženja. Nove ratove? Boštjan Videmšek

He, he, javlja se forumaš koji u nadimku upotrebljava srbizam!? P. S. Generalissimus smeta komunistima, a bio je veći staljinist od Hebranga!? Inače, generalissimus bio je podrijetlom Židov. Njegov djed mađaron, a tatica ratni zločinac koji je 1945. osuđivao nevineevine u Hrvatskomu zagorju. Krasna obitelj, krasni obožavatelji... ------ 21.04.2011. u 23:10h M@rsijan@c je napisao/la: Franjo je ponajvise smetao( i jos uvijek im smeta) cetnicima Zidovima i komunistima

nadam se samo da nije kasno, a ako vec nije kasno, nadam se da ce se ameri umjesati i zacepiti one hebene engleze................... pravda mora da pobjedi......................