Gorski: Pred Bogom ne postoje ni ustaše, ni partizani ni stranke!

Ajd ti to objasni svojoj subraći u biskupstvu i ostaloj braći svećenicima i vjernicima. Jedan dio naroda vjeruje da je Bog u SDP-u a drugi dio je siguran da je osnivač HDZ-a.

Još uvijek postoji strah ubojica da se ne otkrije istina,...........ali krv je na njima i njihovoj djeci....

Vrijeme je da stvari nazoveme pravim imenom. Car je gol. Vrijeme je da prestanemo koristiti zaslađene eufemizme: „nacionalisti“, „lojalisti“, „komunisti“, „etničke grupe“, „kulture“, civilizacije“. Religija je riječ koju tražite. Religija je riječ koju se toliko licemjerno trudite izbjeći. Religija je kroz povijest.....največe zlo čovječanstvu donijela...a to čini i dan danas.

Sretni smo što nam crkva nije sudac, vrijeme inkvizicije je prošlo, jer kod crkve ste krivi dok se ne dokaže suprotno. Na toj pretpostavci počiva kršćanstvo. Možemo biti sretni što je Stephen Hawkin rođen u naše vrijeme a ne u vrijeme inkvizicije. Zamislite samo koliko je brilijantnih umova zanemareno, mučeno, spaljeno ili na neki drugi način ubijeno zato što nisu bili 'normalni' i zato što su zbog svojih ograničenih mogućnosti smatrani 'opsjednuti đavolom'.

" ...pred Bogom ne postoje ni partizani, ni ustaše ni stranke..... a pristuna je i apatija i nebriga ljudi za komunističke zločine" Zanimljivo. Svi su pred bogom jednaki, ali vrli biskup trazi samo kaznjavanje partizanskih zlocina. One, koji su biliili uzrocnici tih ubijanja poslije rata, biskup nema ni slucajno namjeru kaznjavati. A to bi bila ponajprije katolicka crkva, koja je svim snagama podrzavala nacisticki rezim za vrijeme NDH, koja se nijednom nije pobunila i protestirala kad su ustase dovodile na pr. u zagorski Lobor zidovske zene i djecu gdje su onda djecu odvajali od majki. Djeci se zameo trag, a majke odvedene u Ausschwitz ili Jasenovac.U Zagorju nije bilo puno zidova, ali poslije rata nije bilo ni jednog. Svi su ubijeni.

Ateizam nam je potreban jer zagovara slobodu mišljenja. Još značajnije, ateizam zagovara mišljenje. Temeljna ideja ateizma je da vam ne treba bog koji će razmišljati umjesto vas, koji će se brinuti umjesto vas. Ne treba vam bog koji će vam biti vladar a kojem će te vi biti rob i sluga i kojem će te služiti.

" ....1945. bez suda na mučki način likvidirali domobrane, bogoslove i vojnike." Tocno. Odmazda je bila grozna. Ne pita se biskup koji bijes pomijesan sa zaloscu je bio u svim ljudma Europe i svijeta nakon kapitulacije nacista. Ne pita see biskup pred kojim sudom su stajali zidovi, Srbi, Romi prije nego su odvodjeni u logore gdje su bili poklani samo zbog svoje vjere? Ubijeni "bogoslovi". Na Macelju je ubijeno 18 "bogoslova" iz Hercegovine koji su zajedno s ustasama i cetnicima bjezali prema Austriji. Zasto su bjezali, ako su bili ciste savjesti? Svi europski historicari zabiljezili su izjavu Dionizija Juriceva, svecenika i ustaskog satnika: "Danas nije sramota ubiti sedmogodisnje dijete ako se ogrijesilo o ustaske zakone." Stepinac je sutio. A licemjerni biskup sad na Macelju zeli kazniti samo one koji su kaznili Juriceva i njemu slicne.

Gorski: Pred Bogom ne postoje ni ustaše, ni partizani ni stranke! __________________________________________________ Pa kaj smo te samo djabe rovokopacima trazili kada pred Bogom ne postoje ?

uhhh,, sada će se "povjesničar " Jurčević naljutiti,, po njegovim velebnim istraživanjima u maceljskoj šumi je pobijeno 1,5 milijardi Hrvatica i Hrvata.. Sve Hrvatice su naravno bile trudne, a najstarija osoba tamo ubijena je imala 12 godina. Ustaša, četnika, pripadnikaka SS divizija, svijetski poznatih humanitarnih udruga po njegovom tamo nije bilo.

Ako ste toliki vjernici što se onda brinete o odgovornost za zločine sa bilo koje strane,pa kad dođe vrijeme bog će to sve sredit,pa kad je tako onda gospodo vjernici počmite se baviti svakodnevnim problemima oko golog opstanka dok ste na ovom svjetu ili ćete mirno čekati da odete na drugi.Razlika između vjernika i ateista je i u tome što ateisti znaju da što prožive u ovom životu je to i zato se trude da si ga što više ukjepšaju dok vjernici ako neide sjednu i mole boga da im bude bolje na onom svjetu a ostali nek se snađu.

Prilično je zastrašujuće gledati sa kolikom količinom sirove mržnje nekolicina komentatora govori o uspomeni na pobijene tisuće ljudi i uistinu plemenitim riječima pomoćnoga biskupa zagrebačkoga. Onima koji računaju na potporu hrvatskoga naroda, posve nepolitičnih i običnih ljudi, koji čak nemajuu osobne stavove ni interese u rasvijetljavanju ovih strahota, jer to nije uvjet kad se radi o normalnim ljudima; nikako ne bi smjeli dopuštati tinjanje ove podmukle vatre koja će kad tad planuti u snažan požar. Ne bi država, ali niti jedna politika koja pretendira na vođenje ove države, ignorirati taj rascjep u prsima nacije, jer bez zacijeljenih rana i osjećaja kako se država pravedno i pošteno postavila prema nacionalnoj prošlosti - nema elementarnih temelja za uspješnu i mirnu budućnost. Ne shvaćam kako to razumnim i odraslim ljudima, bez obzira na političku pripadnost - nije jasno? Zar je toliko moćno preduvjerenje i ideološka zadrtost!?

04.06.2012. u 08:33h vferari je napisao/la: Ti kolega nemaš ni elementarne pretpostavke biti - ateist. Da bi se netko smatrao ateistom mora polaziti od koliko toliko razumnih znanstvenih i socijalnih činjenica, pretpostavki i teza, a ovo što ti govoriš jee - obična ideološka rigidnost, koja se svrstava svojom smislenošću u anatgonizam prema različitome, a ne u razumijevanje ljudskih polazišta. Konačno, u ljudskoj je obvezi suditi i zauzimati stavove za zla na zemlji, jer društvo drugačije ne može funkcionirati, kako bi ljudi ovdje, bez obzira jesu li ateisti ili vjernici, mogli civilizirano ili kršćanski komunicirati i činiti zajednicu. To tebi očito niti treba niti te zanima.

Pozivati sud da promijeni ishod 2. svjetskog rata je zbilja smiješno, a to se nastoji svim ovim uveličavanjem žrtava, ali i neprestanim prikrivanjem činjenice, da su ako ništa drugo, žrtve bile pripadnici poraženih oružanih snaga u najkrvavijem ratu u povijesti.i. Naravno, s ovog vremenskog odmaka nitko pametan ne bi tako postupio.

gentlmanst Da,i u Domovinaskom ratu postojali su pripadnici poraženih snaga General Stipetić ih je razoružao.I pustio.. Trebao je postupiti onako kako su partizani postupili?

ja uopće ne kužim zašto me admin briše . otvoreni sam atesita...i totalno se ne slažem sa naukom Crkve smatram da obmanjuju narod.....no ono što je još najgore truju ga...i ...odgajaju ga mrze različitosti među ljudima.... . a to nam je sve jako dobro iz Povijesti poznato . neda mi se opet o nihovoj nezajažljivosti i gramzivosti prema bogatstvima...novcu...raskošnom životu na teret siromašnog naroda ..........pa to valjda dans SVi jako dobro vide...i znaju..

04.06.2012. u 09:07h gentlmanst je napisao/la: Kolega, tko su god bile te žrtve, one danas imaju svoje nasljednike, rodbinu, ljude koji se susreću s tobom i takvima svaki dan, koje bi normalan čovjek morao poštivati. Nema ovdje nikakve veze raspravava o tome je li netko ili puno njih, među ubijenima bio zločinac ili nije, radi se o najobičnijem ljudskome dostignuću, a pogotovo važnom među kršćanima, da se pokojniku tko god on bio, izrazi sjećanje, da se ima odgovor na obično ljudsko pitanje - gdje je grob? Onaj tko ne uviđa značaj takve ljudske potrebe, nije dostojan ljudskoga društva.

04.06.2012. u 09:17h Justin Bieber je napisao/la: ....................................................................................... Naravno da nije,, mi govorimo o događajima od prije 67 godina i najkrvavijem ratu u povijesti, i činjenici da se uporno pokušava ne samoi zjednačiti pobjednike i poražene u količini počinjenih zločina, već prikazati zločine pobjedničkih snaga mnogo većim kako bi se na papiru promjenio ishod 2. svjetskog rata. Kada bi netko danas tražio da se osude amerikanci zbog bacanja atomskih bombi na Japan, vjeovatno bi svima bio smješan, zar ne?

gentlmanst Tu se upravo nećemo složiti.Zašto zahtjevima za kažnjavanjem zločina generalno prozvati izjednačavanjem krivnje??Kakvo izjednačavanje? Danas se sudi svima koji su počinili zločine.Zločin ne zastarijeva i nebi bilo fer da tako bude.Među nama žive i zločinci.To je činjenica.

04.06.2012. u 09:29h Justin Bieber je napisao/la: ===================================== Ukoliko netko izjavi da su pobjedničke snage počinile 89% zločina, ustaše 0,3%, ostali ostale zločine u 2 svjetskom ratu , je li to želja za kažnjavanjem zločinaca? Ili je ipak prekrajanje ii falsifiranje povijesti?

gentlmanst To jest falsificiranje.No nisi mi odgovorio o nužnosti kažnjavanja počinjenih zločina