Dr. Esther Gitman: Moj cilj je pobiti optužbe protiv Stepinca!

Prije 2. svjetskog rata u Hrvatskoj i BiH živjelo je 40 tisuća Židova. Vi navodite da je NDH preživjelo 9500 tisuća Židova, a možda i više od tog broja te je to zasluga onih Hrvata koji nisu podržavali fašiste. Kakva ste svjedočanstva pronašli u arhivama? – Osobno sam razgovarala sa 77 svjedoka i preslušala 200 snimljenih svjedočanstava. Koristila sam dokumentaciju iz Hrvatskog državnog arhiva, State Departmenta u koja su se slijevale depeše iz tadašnjih veleposlanstava u Beogradu i Zagrebu, Muzeja holokausta u Washingtonu te iz niza drugih izvora. Brzo sam shvatila da velika većina Hrvata nije željela Pavelića, oni ga nisu izabrali, on je nametnut od Hitlera i Mussolinija nakon što je Maček odbio biti nacistički sluga. Pavelić nije bio intelektualac, a Hitler je zaključio da se s njime može manipulirati. Kad sam dobila Fulbrightovu stipendiju i 2002. se preselila jednu godinu u Zagreb, preokrenula sam desetke tisuća dokumenta i bilježila sve što je imalo veze sa spašavanjem ili bijegom Židova od holokausta u NDH. Pronašla sam priče o ljudskosti ljudi koji su Paveliću pisali pisma i peticije s vlastitim imenom i prezimenom, i tražili milost za Židove. Bila sam šokirana činjenicom da ni jedan drugi europski narod koji je bio pod nacističkom čizmom nema takvih dokumenata, odnosno u tim se zemljama nisu otvoreno suprotstavili fašistima da bi spasili Židove. Jedino je unutar granica NDH bilo predstavnika hrvatskog naroda koji su ostavili pisani trag o svojim pokušajima da sačuvaju Židove od smrti. Ti su ljudi bili lučonoše mira, oni su svjetlo u tami, nada da se zlo može pobijediti.

Nema su tu što pobijati. Stepinac je bio Hrvatski svetac i mučenik! Ipak, hvala!

Gospođo Gitman, vaša je knjiga i prije objavljivanja pokrenula polemike među povjesničarima koji su NDH istraživali isključivo kroz zločine i ubojstva, avi progovarate o hrabrosti i dobroti onih koji su spašavali tuđe živote i po cijenu gubitka vlastitoga ? --------- Kad pišemo o dobrome, to ne umanjuje zločine, ali ja sam zaključila, proučivši desetke tisuća dokumenata iz NDH da je potrebno progovoriti i o svim onim Hrvatima koji nisu podržavali ustaški režim i mržnju prema Židovima nego su koristili svaku prigodu da pomognu spasiti svog prijatelja, susjeda, poslodavca jer su bili istinski uvjereni da Pavelić radi zločin protiv čovječanstva. Malo se govorilo u hrvatskoj javnosti nakon 2. svjetskog rata, ali i nakon devedesetih o onima koji su spašavali Židove. Povjesničari su u Jugoslaviji napisali tisuće knjiga, monografija i eseja fokusirajući se na progone i ubojstva, i to je svakako potrebno, ali kako narod kaže – svaka priča ima dvije strane i da bi istina o tom krvavom razdoblju bila potpuna treba se sjetiti i svih dobrih ljudi koji su bili svjetlo u toj tami i sačuvali živote tisućama hrvatskih i bosansko-hercegovačkih Židova.

Papa Franjo je mason i to više no bilo koji papa u zadnjih 100 godina.Hoda po svijetu i drži turneje kao kakva estradna zvijezda,zabavljajući narod sa lošim vicevima koji su pomalo degutntni obzirom na svjetsku krizu koja je na rubu WWIII.Potpuno neprimjereno funkciji koju obnaša. Zato me njegov stav niti ne zanima,a niti ne čudi.Važno je da o Stepincu govore povjesničari na temelju povijesne građe,a ne što neki papa misli ili ne misli.

Hajdemo sada Pusic, Jovanovic, Ostojic.. hapsite tu babetinu. sram je bilo

sve je to zabadava kada katolici imaju dosta zagonetnog papu a isto što srpska pravoslavna crkva miješa svoje prste u to nikako nije dobro

O nečasnoj ulozi dr.Ive Goldsteina !!!!!------------ Kako je vaš mentor profesor Ivo Goldstein reagirao kad ste otkrili čime se želite znanstveno baviti? – Prvi put smo se vidjeli 2002. godine kod američkog veleposlanika u Zagrebu. Gospodin Goldstein je pristao biti moj mentor, uvjet je bio da to bude sveučilišni profesor i priznajem, iznenadio se kad sam kazala da ću proučavati spašavanje Židova u NDH. Pitao me, zar zaista ima tako puno tih primjera da se mogu znanstveno obraditi i ja sam odgovorila da su zagrebački arhivi puni svjedočanstava i dokumenata. Meni je, kao slobodnoj ženi, koja nije materijalno ovisila ni o kome i koja nije odrasla u komunizmu bilo potpuno jasno da tema o Hrvatima i Stepincu koji su spašavali Židove sigurno nije bila popularna u Titovo doba. ------------P.S.Vjerovatnose dr.Ivo GHoldstein ugrizao za jezik kad je čuo čime se ova žena želi baviti.Uhvatila ga panika jer je znao da će razotkriti puno laži o kojima je on itekako upoznat,a bio je preko oca dio tog ubaškog aparata obmane i laži,koji je trajao pola vijeka.

@nekakav - "inače. nejga je srpski, tj. 'naš', jugoslavenski kralj, podržao i agitirao za njega u vatikanu,"- Opančarski kralj bi po današnjim standardima bio proglašemn za ratnog zločinca par excellance.Taj su razbojnik I njegova krun proganjali sve slobodoljubljive narode ue u prvoj SHS državi.Nebrojeni su zločini i kriminal počinjeni u ime te opančarske janjičarske krune.Upravo to što sadaq SAD rade sveznicima,želeći ih sve okupirati i držati u ropstvu,isto je radil srpska opančarska kruna i njen kralj.Dakako uz pomoć zločinačke SPC,koja je bila generator posrbljavanja nesrba i nametanja srpskih interesa. Vidi se kakvu si ti povijest učio.To nije moja i nikad neće biti.Ostavi lekcije za sebe i svoje.To su ti vaši turski zulumčarski geni od kojih ne možete pobjeći.

nije li ovo još jedna judith reisman?

Dok god zivimo za nas ce biti zlocinci i ustase i cetnici, i Hitler i Stepinac i Draza i Pavelic a Tito heroj, dok za vas obrnuto, jedino za cetnike Draza i cetnici nece biti zlozinci a za ustase Pavelic,ustase,Stepinac nece biti zlocinci. I za sve vas ustase i cetnike Tito ce biti zlocinac. Znaci da na istom prostoru zive ljudi sa sasvim suprotnim i nespojivim sustavom vrijednosti.Trebaju se ili nauciti sa time zivjeti ili ce trositi svo vrijeme i energiju da onoga drugoga preubjedi, a rezultata nece biti. Jos je interesantan detalj, za ustase Hitler nije zlocinac a za ostale jeste, to je isto vrlo interesantno.Medjutim ako se ne neucimo zivjeti sa time uvijek cemo ici razbijenih glava,Mnogo je prijatnije zivjeti kada su oko tebe ljudi koji imaju isti sustav vrijednosti, ali mi nismo imali te srece.

Pa nije problem u optužbama, one jesu bile kolateralna posljedica tvrdog stava Katoličke crkve prema antifašistima odnosno komunistima nakon sloma fašizma, i optužba je bila samo njihov revanš, što im ne ide na čast. Stepinac je toga bio svjestan, kao i posljedica, pa je ipak napisao svoje Pastirsko pismo odmah po oslobođenju. Gdje je tom čovjeku bila pamet, kada je u trenucima tako svježih rana i trauma tim strašnim ratom, i u Hrvatskoj i u cijeloj Europi, išao u konflikt sa vojnim pobjednicima, koliko god on bio u pravu?? Nije to moglo pričekati par godina da se traume pozaliječe i da život koliko toliko počne normalnije funkcionirati?? To što Stepinac isto tako tvrdo nije nastupio protiv Pavelića ide pak njemu na dušu i čast. No, bilo je svećenika koje su ustaše spremile u Jasenovac, ali nisu bili biskupi pa se o njihovom mučeništvu ne priča... Nažalost, mostarski nadbiskup Alojzije Mišić, jedini biskup koji je oponirao Paveliću, bio je tada prestar za bilo kakav veći otpor, ali njegov primjer bi trebao biti svjetliji nego Stepinčev... U svemu ovome problem je što se cijela ta priča forsira kao mučeništvo, ne bi li se to koristilo za post razračunavanja svih ustašofila spram komunista odnosno perioda socijalizma. Dakle, Stepinac je bio nepravedno u zatvoru, ali nije bio mučen, nije bio trovan i otrovan tj. ubijen. Bio je 5 godina u zatvoru, poslije je pušten i živio je narednih 10 godina u Krašiću. Doživio je osobnu nepravdu, imao je ograničenja u svom pastirskom djelovanju no da li to može i treba biti povod beatifikaciji? Jer, mnogi su također bili nepravedno optuženi i u zatvoru, Ante Gotovina je jedan takav primjer, ali i primjer kako unatoč tome ima načina nastaviti život bez odmazde i revanša spram onih koji su ga krivo optužili i držali u zatvoru.

Kardinal Stepinac je pravomocno osuden. JU je bila punopravna clanica UNa. Nema dvojbe da su mu komunisti "pretrpali" brojne optuznice. Isto tako mi nije jasno - zasto Crkva nikad nije - sad u demokratskim okvirima - ponovno (od 1995, bilo je jos i zivih svjedoka) otvorila postupak protiv Stepinca te pravno dokazala njegovu "Nekrivicu" te sve optuzbe "rasklinkala". Osim tog, zasto se ne objavi njegov pravni postupak - kompletan- u internetu? Zasto samo "vjerovati" a ne uvidjeti Dokumentaciju? Zasto su zatvoreni vatikanski Arhivi i za povijesnicare? Papin potez je pljuska HR Biskupima. Amen.

treba biti oprezan crkva je dosta zločina blagoslovila nekad u prošlosti,a i u domovinskom ratu a ne prestaju sa sijanjem mržnje ni danas.

stepinac je bio ustaški vikar, službeni, i tu svaka priča o nekoj moralnosti stepinca završava. nije on kod pavelića protestirao zbog ubijanja, nego zbog toga što se za to saznalo. organizator, katolička crkva, je ionak dosta moralno pala. oni održavajuaju mise za pavelića, čovjeka kojeg je italija postavila na mjesto šefa nhd-a, osobe koja je italiji dala dalmaciju i otoke. i da, nije ova 'povjesničarka' ništa opovrgla. stepincu je suđeno i on je osuđen. znači, njega su organi države spoznali krivim. nema tu neke velike filozofije. kao ni sa bušićem, on je osuđeni terorist. stepinac je i prevario srbe, inače. nejga je srpski, tj. 'naš', jugoslavenski kralj, podržao i agitirao za njega u vatikanu, da bude nadbiskup. ljudi, on je nositelj tamo nekakvog aleksandrovog ordena. pa onda u službi ndh. znači, jedno režimsko poslušno crkveno tijelo. on je bio protivnik komunizma, i u njemu je vidio veliku opasnost, za crkvu, naravno. i njezinu moć, posjede, financije, utjecaj. sve ovo što vidite jeste želja crkve da se stepinca, osuđenog ustaškog vikara, prikaže nekakvim janjem, žrtvom, mučenikom, kojih u crkvi i ne nedostaje nešto baš. kao što se na vjernost zakleo aleksandru, tako je i paveliću. da nije pogriješio i malo se previše istaknuo, i titu bi pao na koljena. ovo je obična propanda klera i ništa više. stepinac je podržavao ustaše od samog začetka, i to se ne može sakriti. ljudi, pa javno su vam dostupni dokumenti o tome kolko je puta tražio oslobađanje budaka i ostalih ustaških 'početnika'. ali ne, vi ste baš ono, običan puk. vi nešto pročitate, vidite da je netko stradao jer je bio hrvat, i odmah je on mučenik i uvijek u pravu. e pa nije baš tako. stepinac je u svojoj srži držao religije, a svaki režim je prihvaćao kao realnost. njemu je, kao i svakom popu, bilo bitno povećavati svoje stado. i marljivo je radio na tome, zato i pokrštavanje. sad u tome gledati neku spasiteljsku misiju je suludo, jer to nije tako bilo. njegove prozivke ustaškog režima su bile samo prijekori. zanimljvo je da je već sredinom 42-e shvatio da se ustaška tvorevina neće održati, pa je počeo malo češće prigovarati. pametan čovjek kao on je brzo shvatio da zločini budu kažnjeni.

ako joj je to sada prioritet , e onda mislim ono, odiiiiiii

Otkud netko iz "Bijelog svijeta" bolje može znati istinu o nama, od nas samih?

Stepinac je bio vojni vikar NDH.

Svatko se danas bavi povjescu sta ti znas o Stepincu odi proucavat Indijance ako ima jos koji ziv .