Bozanić: Tko je Hrvatima ukrao Božić?

Re: 3741c4l - brigu o pravilnom pisanju vodi svatko pismen, kulturan i kome je stalo do njegovog jezika. Čak i na Internetu. Meni ćeš pronaći samo \"tipfelere\", a i njih daleko manje nego što bi ih pronašao ja tebi -- ti ne znaš pravopis. Ovo za Crkvu tj. crkvu mijenja smisao napisanog i nije beznačajno. Ali ti to očito ne znaš. Istk kao što ne znaš odgovoriti na moja pitanja o onome što si ranije blebnuo: Koji je to Crkva počinila \"najpoznatiji zločin u skorijoj povijesti\"? Što je bilo s Galileom? Tko nije dobio dostojan pokop (i što to znači) jer nešto nije platio Crkvi? Kada i gdje? Ako neznaš dokazati svoje tvrdnje ispada da lupetaš napamet. Dakle? Lupetaš li?

@mali crčak ovo što si naveo pod 1. mislim da bih se složio stobom,jer oni su Vatikan vidjeli kao svoga glavnoga neprijatelja,koliko sam vidio tvoje komentare,srbin si i nacionalist,pa ako možeš biti imalo objektivan složit ćeš se da je Vatikann itekako rušio komunizam barem onaj globalan(sssr i tamo istočnije) ,mogu ti samo reći da smo i ja i ti vjernici,pa se u ovo vrijeme blagostanja po mojem vjerovanju ne želim svađati no sretno ti bilo. P.S. postojala je i Hrvatska pravoslavna Crkva (njen viođa kao i apsolutno svi svečenici i crkve su ubijeni i razrušeni odmah tijekom ulasak partizana u zg.) postojala također i srpska katolička crkva(također srušena od komunista)

ma tako je kufere, moje greške su nepoznavanje hrvatskog pravopisa , a tvoje greške su tipfeleri ... kako god ti kažeš... samo se smiri , strefit će te infarkt :D inkvizicija ratovi radi religija imena ljudi ti neću davati naa forum čitaj knjige i samo uči ;o)

ratovi radi religija,a kao nisu ih vodili muslimani,kao ne vode ih dan i dana židovi????a i ti ratovi(križarski) su bili u srednjem vijeku i to ranom tak da... ma 334h34jhg ti si neuk. @punkufer pitaš lupeta li? mislim da će mo se svi složiti da je to retoričko pitanje. P.S. ne želim ni ja navoditi imena svih 5 000 000 000 000 žrtava Bleiburga.(ironija da ne bi bilo..) toliko o tvojim dokazima 37h1kakogod

@mali cvrčče Vrlo zanimljivo i s dobrim se dijelom mogu složiti.. A što se duhovnosti tiče - ne boj se.. Dok su tu braća franjevci, trapisti, benediktinci, bijeli fratri itd., itd. ne moraš se bojati za katoličku duhovnost. Druga jee stvar ako informacije o katoličkoj Crkvi dobivaš iz \"hrvatskih novina\" kao što vidim da to mnogi Srbi rade.. Gledaj malo stvari u svjetskim razmjerima.. Pa već bi vojske klonova i pklatova hodale zemljom da nije Crkve(koja u ovom slučaju mora biti i financijski jaka).. Tko se još jedini bori (organizarano i sustavno) za prava nerođenih? Pa rad nedjeljom? Kod vas će se te stvari tek počet lomiti i poznavajući situaciju bojim se da masonski utjecaj ponovno ne nadvlada.. Blagosovljen Božić tebi i tvojima !!!

HrvatskaHrvatima Naravno da ću se složiti sa tobom da je Vatikan imao ključnu ulogu u rušenju komunizma. I to je odlično. Ali gde ćemo se ti ija razići, je mesto na koji je to način urađeno. Metodologija koju je Vatikann sprovodio gotovo da nema razlike sa onom koju su zapadne države sprovodile. Oslanjanje na finansijske i ovozemaljsku moć. Duža je to priča pa se brzanju lako pogreši.

Ja ću prihvatiti nečije argumente ako ih ima i ako ih ima čime dokazati - provjerivim podacima, ciframa, činjenicama, vezama na ozbiljne izvore. Ako se samo nabacuje parolama, generalno pljuje i lupeta o nečemu o čemu se očito pojma nemaa onda mi to smeta, a dotičnome ću na nos nabiti njegove gluposti.

Re: mali cvrcak - o metodama Vatikana ti ne znaš dovoljno da bi ih tako olako sveo na ovozemaljske i materijalne. Griješiš, i to jako, kada svoju Crkvu smatraš idealnom i duboko duhovnom, a Katoličku omalovažavaš. Duhovnost katolika i Crkve je upravo ona snaga koja je srušila Komunizam. Vjera i molitva.

Grinch je ukrao Božić da mu mamicu njegovu

“Kad bi Crkva prodala pola svojih umjetnina ,svi ljudi u Africi bi imali što za jesti!!! Zar to ne bi bilo Božje djelo?” Onaj tko je to napisao nije jedini sa takvim mišljenjem. Slično razmišljam i ja. Smatram da Crkvaa uopće nema nikakve veze sa Bogom i vjerom. Njihovo besramno bogatstvo i raskoš mrzim iz sve snage, isto kao i licemjerne popove koji su stoljećima ljude držali u strahu i otimali im novac. Prisjetimo se samo Inkvizicije, križarskih ratova i ostalih zlodjela koja su učinjena… Tu je bila i indulgencija (kupovanje oprosta grijeha). I još mnogo toga. Crkva je strašno dugo imala “monopol” po pitanju obrazovanja. Popovi su bili jedini koji su znali čitati i pisati. A narod je bio zatucan, glup i neuk. Savršena kombinacija koja je Crkvi garantirala dobitak. Ljudi su, zastrašeni paklenom vatrom i vječnim mukama, davali ogromne količine novca i dobara…

Što se tiče novije povijesti, situacija nije nimalo bolja. Za vrijeme Hitlera i njegovog režima Crkva je šutila i davala podršku takvom zločinačkom uređenju. Blagoslivljali su ratove i ubijanja. Činili su sve da zadrže svoje bogatstvo. U najnovije vrijeme mogli smo čitati i o popovima pedofilima, te zataškavanju toga. Nedavno je negdje u Zagrebu izbio onaj košmar u kojem su građani protestirali protiv izgradnje nove crkve koja bi im uskratila i ono malo zelenila koje je preostalo. Osobe koje su organizirale te prosvjede uskoro su se suočile sa prijetnjama ubojstvom. Eto, tako se Crkva brine za korist svojih bližnjih. Zastrašivanjem i prijetnjama. Crkvena učenja su također jedna velika hrpa gluposti. Ljudi jednostavno cijeli život provedu vjerujući u laž zato jer misle da tako treba biti. Prije godinu dana na Internetu sam pronašao jedan zanimljivi tekst u vezi toga, a sada ću i to u ovom postu. Evo što tamo piše:

Povijesna potvrda iz vremena reformacije. Rim i Biblija. List. br. 1035, svezak 2, str. 641-650. Pod tim naslovom je tjedni časopis “The Truth” u Jeruzalemu, 3. studenog 1911. godine donio članak u kojem citira dokument, pohranjen u međunarodnoj bibiloteci ui u Parizu. Taj dokument sadrži savjete, koje su biskupi uputili papi Juliju III. 1550. godine. Dokument sadrži sljedeće: “Između ovih savjeta, želimo, na kraju, najvažnije dati našem svecu, papi. Trebamo držati oči otvorene i ući sa svom našim silom u stvari, koje želimo sada osmotriti. Te stvari su sljedeće: Čitanje evanđelja mora se ograničavati, koliko je više moguće, a naročito na modernim jezicima u zemljama koje su pod vašim vodstvom evanđelja. Treba čitati sasvim malo, kada se drži misa, i to je dovoljno. Mora se svakom zabraniti čitanja više od toga. Dokle god će narod s tim biti zadovoljan, vaš će interes napredovati, ali ako će narod htjeti više čitati, onda će vaš interes propadati. Ova knjiga [Biblija] je više od svake druge prouzročila protiv nas protivljenje i nasilja, koja su nas dovela u opasnost. Ako netko pažljivo ispita nauke Biblije i srazmjeri s onim što se dešava u našim crkvama, odmah će naići na protuslovlja i primijetit će da naše nauke nisu iz Biblije, nego protiv njenih nauka. Ako narod bude svjestan toga proganjat će nas bez prestanka, dokle sve to ne bude otkriveno i tada će nas osramotiti i postat ćemo mrska stvar po čitavom svijetu. Potrebno je dakle, da se Biblija uzima iz ruku naroda i da se uništava, ali sa opreznošću, da ne bi nastale revolucije.”

Umjesto zdrave nauke Biblije, naučavali su nauke ljudske: - obožavanje Marije, počelo od 431. god. - obožavanje svetaca i anđela od 609. god. - slava Svi Sveti od 835. god. - krunica i molitvenici od 1090. god. - obožavanje kipovaipova i slika od 787. god. - obavezan celibat za svećenstvo od 1074. god. - oprost od 1500. god. - ispovijedanje od 1215. god - preobraženje od 1215. god. - tijelo Kristovo od 1519. god. - pričest od 1415. god. - blažena gospa od 1854. god. - nepogrešivost pape od 1870. god. - Uzašašće Marije počelo se slaviti u 19. stoljeću.

Rimokatolička crkva izdala je 7 sakramenata i objavila ih 1547. g. Evo, to je bio taj tekst sa vrlo zanimljivim informacijama. Vjerojatno malo tko zaista zna da Crkva od samih početaka počela izmišljotine prezentirati kao neoborivu istinu… Zapravo, to svee je jako žalosno. Ako ste pričali da je Zemlja okrugla, odmah su vas optužili za herezu i spalili na lomači. Za takva zlodjela naprosto nema nikakvih opravdanja niti isprika, bez obzira na to što “sveti otac” papa kaže. Uostalom, papa je običan čovjek kao svi ostali. Ako se takva spodoba uopće može nazvati čovjekom. Jer nemojmo zaboraviti da su u prošlosti upravo pape bili ti koji su drmali politikom. Postavljali su i svrgavali kraljeve. Naručivali su ubojstva. Primali mito. Pravili kopilad i ševili se sa svime što se micalo. Povijest je neumoljiva… Upravo sam iz tih razloga alergičan na Crkvu koja je napravila više zlodjela od svih totalitarnih režima zajedno. Čak i u današnje doba “demokracije” popovi se petljaju u politiku i rade što hoće. Jer mogu. Na kraju ću navest jedan primjer iz svojeg iskustva. Radi se o Domu zdravlja na Krugama (Zagreb). U blizini ,odmah preko puta, nalazi se neko crkveno zemljište gdje su se uzgajale svinje i sl. Ne znam je li to još uvijek postoji, jer sam to vidio još kao klinac. Pokraj zdravstvene ustanove popovi uzgajaju svinje… Mislim stvarno… Higijena na visokoj razini. Da je to napravio neki običan čovjek, odmah bi mu inspekcija pokucala na vrata. Ali Crkvi nitko ne može ništa. Jer ima bogatstvo sa kojim može kupiti sve i svakoga… Da se mene pita, ja bih tim licemjernim popovima takav astronomski porez odalamio da im ne bi ništa ostalo. Pa neka vide sa kakvim se problemima suočava običan narod.

Drago mi je da sam sreo nekog ovde ko zaista poznaje svoju crkvu. Moje mišljenje o vrlo slabom stanju duhovnosti u Katoličkoj crkvi proizilazi iz nekih drugih saznanja. Naravno mogu biti u krivu. Ako budeš imao volje i strpljenja možemo razmeniti mišljenja. Moja teza bi otprilike bila : Finansijska i ovozemaljska moć Katoličke crkve je obrnuto srazmerna njenoj duhovnoj moći. PS. Masone ili generalnije Menjače Novca nisam želeo da spominjem. Blagosovljen Božić tebi i tvojima !!! Ili Mir Božiji Hristos se rodi.

Irska katolička Crkva desetljećima je zataškavala spolno zlostavljanje djece koje su činili njezini svećenici, brinući se samo da se ne ukalja ugled Crkve i očuva crkvenu imovinu, a nimalo za zlostavljanu djecu i pravdu za žrtve, zaključci su službenog izvješća irske vlade koje u četvrtak prenose svjetske agencije. Izvješće, nastalo nakon trogodišnje istrage i pregledavanja dotad strogo čuvanih crkvenih dokumenata, pokazalo je kako je Dublinska nadbiskupija opsesivno prikrivala sveprisutno svećeničko spolno zlostavljanje djece do sredine 90-ih godina prošlog stoljeća, posljedicu flagrantne zloporabe središnje uloge koju katolička crkva ima u irskom narodu. Sudac i dva odvjetnika koji su pregledali 60 tisuća dokumenata brižno čuvanih u sefovima dublinske nadbiskupije u izvješću na 720 stranica pokazuju sav užas koji su djeca desecima godina trpjela od osoba u koje su se, u tako religioznom društvu kao što je irsko, najviše uzdali. Istraga je, po izvješću, \'jasno pokazala kako se u nadbiskupiji provodila sustavna i proračunata opačina moći i povjerenja nad bespomoćnom i nedužnom djecom\'. blah... ovo stvarno više nema smisla...

37h1c4l Daj čoveče pokaži makar malo obzira. Ili hoćeš da nas sve oteraš odavde ? Takvi su izgleda svi zaljubljenici u Darvinovu teoriju evolucije. Čak i na sopstvenom primeru hoće da je potvrde.

Ko kaze da se u doba socijalizma nije mogao slaviti Bozic istinu ne govori.Onaj ko istinu ne govori taj laze a to je buz kradu jedan od velikih grijehova po nauku Crkve.Ja sam tqaj Blagdan a i mnogi drugi koji su to htjeli slavio i u ta -crna vremana-.Svake godine sam kupovao bor-doduse bio je nesto jeftiniji nega danas-i na polnocku isao.Ina misu na sam dan Bozica.I niko mi to nije branio.Jest bila je jedna razlika -Crkvi nije padalo na pamet da se mjesa u drustveni zivot van same Crkve.Na taj nacin ona je postovala onu-hvala Bogu -proslu drzavu vise nago je sada postuje ovu nasu Hrvatsku.

Evo da krenemo: U pravoslavlju ne postoje monaški redovi. Možeš li mi reći nešto više o nastaku redova i slično. U pravoslavlju postoje samo dve vrste monaha. Jedni žive u zajednici (opštežiće) sa ostalim monasima obično u manastirima a drugii su potpuni usamljenici i oni žive obično negde u divljini. I jedna i druga vrsta monaha se pojavljuju još u III ili IV veku. Koliko sam čuo ovih drugih kod vas nema.

@mali cvrčak Mogao bi, ali je stvarno preopsežno, a i na internetu ima puno dobrih stvari o tome... Moja je preporuka krenuti sa sv. Benediktom i njegovim redom koji su u mnogočemu reformirali Europu (od poljoprivrede do izuma sata kojegg im kasnije ukradoše trgovci, pa vrijeme za molitvu zamjeniše vremenom za trgovinu, a svi još i danas osjećamo posljedice, (većina vjerojatno potpuno nesvjesna svega toga)). Njegovo \"Pravila Reda\" (the Rule) i danas su osnova mnogih redova itd., itd.