Boeing otvoreno protiv Obamina svemirskog plana

Dobro pročitajte ovu napisanu rečenicu ...... \"Dobar tehnički razlog za zagovaranje sojuza je što je u 40 godina njome izvedeno više od 1750 lansiranja bez ijedne greške.\" ............... a svi pljuju po rusima i njihovoj tehnologiji ..... . Ne podržavamm beuvjetno nijednu stranu ali ne podnosim bahatosti ....

Meni jedino nije jasno tko je tu glup... Pa zar nije ekonomski isplativije i lakše raditi na razvijanju orbitalnog dizala koje može prevesti xy tona tereta u orbitu dok je s druge strane prije svakog polijetanja rakete potrebno par tjedana pripreme... Ili izgraditi bazu na Mjesecu pa od tamo lansirati misije na Mars i šire jer je gravitacija tam gro puta manja od zemljine pa je stoga i količina goriva potrebnog da bi se oslobodilo gravitacije isto toliko puta manja.Ali neeeee! Moji unuci će tek vidjeti slijetanje na Mars jer ekipa, s oproštenjem, drka i niš pametno ne dela . Bravo, pametni ste ko noć.

Ja, kako se ono veli, sjedim na plotu: Svaki pristup ima svoje prednosti. Ako se Falcon 9 raspadne u milijarde komadica pri prvom letu, znat cemo tko je bio u pravu. Elon Musk je vizionar, ali zna biti arogantan i bahat. Sto se tice orbitalnog dizala, nismo niti blizu toj tehnologiji. Razvoj nanovlakna napreduje ali niti blizu koliko bi tebalo da bi se necemu mogli nadati u narednih 100 godina. A o propulziji da ne govorim... Do sada su uspjeli dignuti tanjuric na laserskoj zraci svega kojih 300m... a gdje je 300km (najmanje). Baze na mjesecu - jos ne znamo kako izvaditi gorivo iz mjesecevog tla. Zato bi prvo trebali otici tam i nauciti. Kako stvari stoje, za put na Mars puno vise izgleda ima VASIMR raketni motor.

Ugo - sa Sojuzom ama bas nista nije krivo, osim cinjenice da tehnoloski - stagnira. I bicikl su usavrsili pa skoro da se vise i ne lome na cesti (osim onih Kineskih)... al smo presli na aute, ne? Sojuz, unatococ svojim modernizacijama, je tehnologija iz 50tih. Americka verzija Sojuza su rakete Atlas i Delta, koje, zbog razvoja Apolla i Shuttlea, nikad nisu kvalificirane za ljudsku posadu. Rusi, kad su probali razviti \"teske\" rakete, (N1) su prosli katastrofalno... nakon 4 eksplozije, odustali su (i umjesto ljudi, poslali Lunohode na mjesec). Usavrsavati staru tehnologiju je relativno lako i jeftino, ali stagnantno. Pravi izazov je u razvitku nove i neisprobane tehnologije. Po muci se poznaju junaci...

20.04.2010. u 20:07h Glista . Doduše stare vijesti, ali sve je rečeno .... . Aerojet has signed a deal with a Russian company to adapt and market one of its liquid-fueled rocket motors in the U.S., the Sacramento, Calif-based firm announced yesterday. (1993g) The NK-33 was designed by Samara State Scientific and Production Enterprise (TRUD) in the late 1950s for the former Soviet Union\'s N1 moon rocket program. The Soviets conducted three flight tests of N1 in the 1960s before abandoning the program. A fourth rocket blew up on the launch pad, according to Saunders Kramer, an analyst of the Russian space program. Aerojet said an \"Americanized\" version of the engine, which offers more performance than U.S. engines that use liquid … . ---------------------------------------- A new high-performance player has entered the crowded field of satellite launching with the inaugural flight in August 2002 of the Atlas-V rocket from Lockheed Martin Corp.\'s brand new facility at Cape Canaveral, Fla. For its main propulsion system on the first stage, the Atlas-V boasts a Russian-built RD-180 engine-a modification of the RD-170, the WORLDS MOST POWERFUL rocket engine, which powers the Russia\'s Zenit and giant Energia rockets. . Gledaš previše filmova sa John Wayne-om ......

20.04.2010. u 20:07h Glista . F-1 .................... Isp(SL) 263 s (2.58 kN·s/kg) RD-180 ............. Isp(SL) 311 s (3,053 N·s/kg)/kg)

Ugo, ne kuzim poantu tvoga opsirnog posta - jedno je imati dobar motor, a drugo je imati kompletni lansirni sustav. Imaju Rusi jos stosta toga dobrog - njihovi KURS sistemi za automatsko spajanje su vrhunski, a i sjecam se da su Ameri bili impresionirani da je jedan jedini let Burana davne \'88 bio potpuno automatski. Ali je cinjenica da se tehnoloski vuku ko gladna godina. Gledam filmove? Ne - sve je to stvarnost. Primjer: Kliper... super princip, isto kao ESA\'s Hermes... ali sve ostalo na papiru. A gle, odjednom kao iz nicega, za 2 dana X-37, koji je isti princip, je u orbiti, a i rade na jos par. To je nauka i razvoj. Gdje su ruski X prototipovi? Na cemu oni rade? Na cemu sticu novo znanje? Serijski stancaju rakete iz 50\'tih i prodaju ih okolo kao u luna parku - to nije progres.

Boeing - očekivano. Epic Fail su izveli zadnjih 30 godina u sferi novih tehnologija. Ne, novi \"autobusi\" NISU nove tehnologije, nego reciklaža 1960-ih sa novim materijalima . A sad bi se oni metali u space race u kojima ih rusi sa svojim raketama nosačima smažu za doručak ( bez ulaganja jedno 300 milijardi dolara u boeingove buduće promašaje) , mada Ruske rakete isto jesu tehnologija kraja 50-ih , samo usavršena.... NIKAKVA ideja nije stigla iz Boeingovih radionica , osim sumanutih tipa: supersonic \"autobus\" ( otkazano 90-ih.)....F-35 Lightning je BAE& Northrop&LOCKHEED, koji redovno na zadnjim natječajima potuku do nogu Boeing...gledao sam finale natječaja u kojemu boeingov \"ponos\" nije uspio nit uzletiti u roku,a kad su ga \"složili na brzake\" uspio je obaviti JEDAN od TRI leta samo, hahaha. Sve to ih jako žulja pri novčaniku. ali nek se onda ne petljaju i grade preglomazne autobuse koji zahtjevaju nove aerodrome,nove terminale, nove pristupne stepenice čak ( stvarno treba bit budala i kupit to za 400-tinjak milja dolara, pa čekat isporuku TRI godine) lol....

21.04.2010. u 04:05h Glista . Sama činjenica što su ameri danas ovisi o rusima i njihovo tehnologiji iz \'50-tih, kako veliš, govori o svemu. Ahem, koliko je ono NASA-in godišnji buđžet, a koliko ruski? ..... and what does NASA havee to show for it? .... I know!, apollo Mk II ..... upljepšana teh. iz 60-tih!! ....... . Usput ...... Mikoyan-Gurevich MiG-105 iz 1965g.

Ugo, kakav sad pak ima smisao upletati budzet u ovu diskusiju? Mislis, da Rusi imaju love, i oni bi bili dalje? Pa naravno! haha u tome se i vidi napredak i snaga jedne nacije, i to je sustina mog argumenta! A ovo sto ce Ameri ovisiti o Rusima je rezultat loseg planiranja a ne inferiorne tehnike - i tome se zgrazaju mnogi Amerikanci. No, nije jos sve gotovo... \"the gap\" ce mozda biti puno kraci ako neki kongresmeni prevagnu i ako F9 krene bez problema. What NASA has to show for??? 30 godina iskustva u lansiranju raketoplana, tehnologije koja je generaciju ispred bilo cega ostalog. Cijela ISS je 90% sto je gore dovukao Shuttle, i bez njega ne bi postojala, jednostavno zbog nosivosti Shuttlea. Zasto su tusi dovukli gore Mir pa ga onda unistili? Zato jer nije bilo moguce konstruirati nista vece (i trajnije) sa ogranicenom nosivosti ruskih raketa. NASA nothing to show for? A da i ne govorim o 3 Rovera na Marsu, par landera, orbitera oko Jupitera i Satuna, Kepler, New Horizons, Hubble... heeej? Sta je Ruska svemirska znanost dala svijetu u zadnjih 30 godina? Absolutno NISTA! MiG-105? Pa sta? Citat: \"It was originally conceived in response to the American X-20 Dyna-Soar military space project and may have been influenced by contemporary manned lifting body research being conducted by NASA\'s Flight Research Center in California.\" hahahaha To su i napravili sa Buranom - kopija Shuttlea. Danas po njemu kakaju gavrani!

21.04.2010. u 16:10h Glista . Pustit ću te da se veseliš svojoj jednostranosti .... . ali, ... da ti pomognem se prisjetiti, dyna-saor u najboljem slučaju je bila samo maketa dok Mig 105 je došao do ispitnih letova. Ne želišš razumijeti da NASA-in god. buđžet je u prosjek cca 15-16 miljardi USD a ruski u dolarima 2,4 miljard (2009), .. i gle čudo, još uvijek ameri OVISE o rusima, .. a imaju toliko veći buđžet ..... svaka čast amerima, valjda imaju svog bandića .... . Bolja teh. ili bolje upravljanje ?? .... važan je konačni učinak ..... Sam prosudi tko je bio PRVI u mnogim svemirskim poduhvatima ..... . Ali da ponovim, tko ono mora kupovati tuđe motore, tko ovisi o komu da im šalje astronaute u svemir, a tko ono ima veći buđžet ........ (uz pomoć sufinaciranje raznih projekata od strane ESA ... Hubble anyone?) . Rusi su prošli svoj pad sa raspadom sovjetskog saveza i slažem se to ih nazadovalo. Sad su na redu ameri, ... isto će se njima sad to dogoditi, .. a to se već nekoliko godina unazad vidi i događa .... Totally lost in space .. Točno ameri imaju par izvrsnih programa, samo vidjet će se dali će se rezultati primjeniti u praksi, ja velim da će velike korporacije i vojna institucija ih ugušiti. ... kao sa mnogim stvarima .... (T.T.Brown, npr) . Ne podržavam bezuvjetno jedno stranu, ali NASA i ameri su toliko PODBACILI u zadnjih desetljeća da su sami sebe eliminirali iz ove igre ..... kinezi će ih prestiči ....

Bas cudno da glista ne zna na cemu rusi rade,vjerovatno mu iz ruskog svemirskog programa podnose izvjestaj svako jutro.A sto se tice tehnologije,svemirska stanica bez rusa nebi ni postojala,jer svi moduli za boravak su ruske proizvodnje,a rusima je bilo jednostavnije naci budale koji ce financirat ISS nego trositi svoju lovu.Amerikanci su oduvijek bili inferiorniji nego rusi,pa su se koristili ili stranim znanstvenicima,poput njemackih poslije rata ili uvezenim inzenjerima iz drugih zemalja.

Ovako neće nikako stići dalje od mjeseca, a ni tamo, poticaj i tehnologiju za let do marsa može dati samo - novi svjetski rat WWlll khm..khm...svi na mars, možda k\'o anđeli...

Avileno - haha, a Rusi mozda nisu uzeli Nacisticke naucnjake? Ma nemoj??? Svaka je strana pokupila one koji se se zatekli gdje su Rusi/Ameri okupirali. VonBraun i klapa su imali srece da su ih Ameri pokupili (mislim zapravo da je on bjezao na Americku stranu) i nastavio uspjesnu karijeru i zivot u USA, dok se za Ruske naucnike nista vise nije znalo. A sto se tice financiranja - Svaka drzava partner na ISSu dobiva natrag tocno onoliko koliko su ulozili, tako da nitko nije ispao \"budala\" i platio za nesto sto drugi koristi.

Ugo - al mi je lijepo s tobom se naglabat jer vidim da se kuzis u ovo. Ameri (Aerojet) su licencirali jedan jedini Ruski raketni motor, al vidim da iskompleksirani Rusofili vide to kao trijumf panslavenske znanosti nad korumpiranim zapadom. Aerojet (koji sam proizvodi masu raznih raketnih motora na kruto i tekuce gorivo) koristi Ruski motor u istom smislu kao i Boeing koji koristi britanske Rolls-Royce motore - zato jer za tu svrhu, u toj uskoj grani potrebe, taj Ruski motor zadovoljava sve potrebe, i naravno bilo bi suludo to razvijati ako se moze kupiti na slobodnom trzistu. I sta onda? Konacni ucinak? u cemu? u 5 N1 raketa koje su eksplodirale? U brojnim sondama na mjesec/mars koje su izgubili? DA te podsjetim - Rus NIKADA nije bio van zemljine orbite. Kakva su to slavna Ruska dostignuca? Da, prvi su bili u svemiru, a koja je bila cijena? U Bajkonuru postoji cijeli niz slika kozmonauta koji su dosli prije Gagarina, kao pokusni kunici za otadjbinu - samo da dokazu da je komunisticka tehnologija superiorna. Ruski zivot je jeftin i danas... A sto se tice Americke eliminacije - nemoj me nasmijavati. Danas lansiraju X-37 koji ce testirati cijelu seriju novih tehnologija i materijala, generaciju ili dvije dalje nego itko drugi u svijetu... a da i ne govorim o ostalim X-prototipovima koje Ameri aktivno testiraju. Tko drugi testira tako nesto? Absolutno nitko. Kinezi lete na tehnologiji iz 70tih kupljenoj od rusa. Od njih jos nisam vidio nista inovativno ili \"home grown\" - cak im je i zgrada za sastavljanje KOPIJA one u Kennedyju. Ovo sto se Amrima dogadja sada su \"growing pains\" - nista vise. Pozdrav!

Amerikanci nikad nisu bili na mijesecu to svako zna. Kome nije jasno moze da pogleda snimke na yutube samo ukucaj FAKE MOON LANDING i sve ce ti biti jasno. Amerika je vrlo losa s tehnologijom. Japan i Germany puno suu dalji u tehnologiji ali ne daju to u javnost. NASA se bori za zaposlene koje imaju da ne izgube dobro placene poslove a to uspijevaju praveci neke slike kao UFO ili slike marsa ITD . Mogu kao da snime mars a nemogu da snime nekoga ko opljacka banku I imaju video i nemogu da ustanove ko je na videu s najboljom tehnologijom. ? Ako iko prvi napusti planet to ce biti Japanci Rusi ili Njemci. A amerika maze oci svijetu s glupim snimcima i slikama. Za sve ove godine otkrica imaju samo 5 slika i 2 minute kao snimka s mijeseca. Oni da su bili na mijesecu bilo bi materijala na sate i sate. Tvrde da je mijesec pun ALIENS pa neide im se ponovo tamo a zude da otkriju bilo kakav oblik zivota bilo gdje. ? A sad kao isli bi na mars? Pomalo su smijesni ali trude se;