Biskupi žele križeve i u školama: To nije nametanje vjere

Mnogi se pozivaju na nekakvu ideju o odvojenosti Crkve i Države i pod tim podrazumijevaju zaštitu Države od Crkve, a istina je upravo suprotna. U vrijeme kada se rađala filozofsko-politička ideja o razdvajanju tih dvaju sustava ta ideja je zamišljenaa kao zaštita Crkve od Države!!!! Njome se htjelo postići da sloboda vjerovanja i ispovjesti ne bude ograničena ili određena od države ili vladara!! U to doba (vrijeme formiranja nacionalnih država) postojala je opasnost od formiranja unificiranih državnih religija koje bi se nametnule čitavom stanvništvu i čime bi državni poglavar bio i vjerski. Takve ideje su se pokazale štetnim i imale su tragične posljedice (kao kada je engleski kralj doslovno izmislio i formirao Anglikansku crkvu kako bi se mogao po peti put oženiti s čim se Katolička crkva nije slagala pa je vodio ratove protiv nje i Katolika) te kako bi kontrolirao Crkvu u svojoj zemlji. Ta ideja o razdvojenosti Crkve i Države ima korijen u kršćanskom svjetonazoru i stavu o Čovjeku kao Osobi stvorenoj od Boga u božjem obličju te s, od Boga danim, dostojanstvom, slobodama i pravima. To se naravno NE KOSI s korištenjem kršćanskih simbola u javnosti! Baš suprotno! Europska kultura je izrasla na kršćanstvu i kršćanskim vrijednostima. I na 2000 godina kršćanskog morala i etike. To nitko ne može osporiti. Zato je Križ i simbol kulture, tradicije i nekih trajnih vrijednosti baš kao što su to i spomenici ljudima - velikanima kojih su prepuni europski trgovi. I kao takav pripada u javnost.

Pročitao sam većinu komentara i stekao dojam da se odnos manjine prema Crkvi u odnosu na kominističko vrijeme nije promjenio. Sada kada ne mogu ništa zabraniti, ukinuti, protjerati, zatvoriti, pa čak i likvididirati moraliziraju o nekakvom sekularnom društvu, u komu su još najcjenjeniji progonitelji Crkve i ostalih neistomišljenika, a to su Nobila, Manolići, Perkovići i masa drugih kreatura stvorenih u zlu koje nas i dan danas prati. Križeve u javnim institucijama treba gledati osim kao nama Kršćanima simbol vjere, veći i kao kulturni i povjesni status Hrvatske, koja se za svoju opstojnost borila i stvarala pod Križem.

Križu nije mjesto u školi, nit u državnim ustanovama.

Varior da li ti još živiš u križarskim ratovima ???? Pročitaj nešto o tome pa onda u diskusije. Hrvatska se branila ljubavlju prema domovini a to je nešto najčišće što nema predznaka !!!!!

I nakon toliko godina hrv. Kokolo ponavlja: \"komunjare, komunjare !\". U Fr., npr, za križ i vjeronauk postoji crkva, škola ima drugu svrhu. Znači li to da su Francuzi komunjare ?!

@punkufer...nemam ništa protiv da koristiš vjerske simbole u javnosti...međutim, ne u državnim institucijama...s večinom što si napisao se slažem, međutim nekoliko stvari, razlog osnivanja anglikanske crkve je znatno dublji od najobičnijeg vjenčanja...ideja razdvojenosti crkve i države nema korijen u kršćanskom svjetonazoru, nego u francuskoj revoluciji potaknutoj prosvjetiteljskim idejama...i europska kultura nije izrasla na kršćanstvu i kršćanskim vrijednostima, već prije na osnovu filozofije i kulture klasične grčke

haman, točno, prosvjetitelji su utrli put za fr. revoluciju (i am. deklaraciju o neovisnosti). A koja je odvojila crkvu od države, jednom za svagda, nadam se. Nije slučajnost da su poznati su pod nazivom Lumière (svjetlost). ;o)

pa nisam siguran da je to jednom za svagda, vjerski radikali se žestoko trude da nas vrate u ono mračno srednjovijekovno doba straha i neznanja...osobno nemam ništa protiv religija, dapače,i sam sam vrlo religiozan, međutim po mom mišljenju postoje dvije vrste religija, religije znanja i religije dogmi...ove prve potiću ljude na razmišljanje, stvaranje osobnih stavova i pogleda na svijet...dok ove druge nameću jedno univerzalno viđenje svijeta, a isključivo na temelju vlastitih potreba...sve semitske religije su dogmatske, judaizam, islam, kršćanstvo...mi bi se trebali okrenuti znanju, primjerice nekom od vedsko-arijevskih sustava koji su ionako tradicionalni za hrvate kao slavene, odnosno indo-evropljane...sama riječ Vede znači znanje, dok Torah (prvih pet knjiga Biblije) znači naredba ili uputa...drugim riječima, već u samom imenu svete knjige je vidljiva narav određene religije

Rea, a je li isto tako slučajno da Lumière ima isto tako usku poveznicu s Illuminatima?!

Odlična inicijativa, samo naprijed!

@haman, \"jednom za svagda\" se odnosilo na Fr. U Hrv se stvari odvijaju u suprotnom pravcu, na žalost. @premda nije, teorije zavjere nemaju nikakve veze s francuskim prosvjetiteljima.

Neki zaboravljaju da je Hrvatska kršćanska zemlja i da je sasvim normalno da budu raspela u svim javnim ustanovama.Pa zar da nam manjinja nameće pravila kakva obilježja trebaju biti u javnim ustanovama?! Dosta nam je što nam manjinja bira predsjednike 10 godina,pa zar da im i vjeru prepustimo.....

Žalosno je što se mrzitelji Crkve ovako iživljavaju na forumima,a vidi se tko je dežurni,po minusima....fumićevi antifašisti,neoliberali očito imaju danas slobodan dan...pa udri po svetinjama hrvatskog naroda koji su sa krunicama oko vrata išli u obranu domovine..To nekima smeta,i smetatt će im dok je Crkve i katolika u hrvata,jer Crkvu nisu uništili ni proteklih 2000 godina,pa zašto bi i ova bijedna glasna manjinja koju financira sorošova grupacija koja okuplja krupno kapital kojemu Ckrva smeta i zato je treba uništiti. Nije problem križ u javnoj ustanovi,već je ovim krugovima problem KRIŽ općenito kao simbol spasenja čovjeka,...i to treba ukloniti,to im je primarni cilj....ali uspjeti NEĆE....nema šanse....,ugušit će se u vlastitim govnima kao i mnogo puta do sada i svatko ona tko se ide obračunavati sa Bogom i Crkvom.....

Da li znaš da jedna od največih katolički opredjeljenih dražava ( jedna struja kršćanstva) Španjolska miče križeve iz javnih institucija. Vjera je u srcu a ne na zidu !!!! -................................................................................................................................................... gandhi A znaš li ti tko je na vlasti ui u Španjolskoj.....sodoma i gomora,nešto slično kao i kod nas....,pa zato i miču križeve......Križ je simbol spasenja i dio šire kulture,kome smeta,neka zaveže oči kada prolazi tim mjestima,,,,interesantno je kako nekima smeta taj sveti predmet....kao da se boje sami sebe....,to je kad se prikloniš poganima....,onda se bojiš pogledati u križ

radi se otome jer hoce da u europi niste krscanstvo to zeli islam i to je dokazano kao sada im smetaju krizevi pa kda to maknu dolazi nesto drugo itd ali kurac moj samo dok se neki krscani budu na ulice izlazili pa cjela europa tesko njima onda ali vidljivo je da hoce sveti rat KRIZ I KRST

Rea, kakva je to \"teorija zavjere\" kad se \"prosvjetitelji\" čak nisu niti svojim zajedničkim nazivom skrivali od \"iluminiranih\"?! Kakve su to po tebi \"teorije\" kada postoje knjige s čvrstim dokazima povezanosti Iluminata i Francuske revolucije?! - Recimo: Sir Walter Scottt \"Život Napoleona Buonapartea\" (S uvodnim pogledom na Francusku revoluciju) - izdanu još 1820. ili John Robinson \"Proof of a Conspiracy\" (Against all the Religions and Governments of Europe) izdanu 1779 u Londonu ili Abbe Barruel \"Memoirs\" (Illustrating the History of Jacobinsm) izdane 1798???

Vjerovati jednako neznati, ne biti siguran, misliti možda je tako. Evo jednog banalnog primjera. Kada se pita; Sutra kakvo će biti vrijeme? Odgovor; Vjerujem sunčano. Dakle nisam siguran kakvo če vrijeme sutra biti. Okrenite se realnim problemima. Ne fale nam.

premda nije, \"Lumières\" (prosvjetitelji) i \"Illuminés\" (illuminati) su dva različita pojma iz fr. povijesti, stoga i različiti nazivi.

Zonasumraka4 O kakvom ti spasenju govoriš? Platon, Aristotel i mnogi drugi velikani ljudske misli kao i drugi nehrišćani neće biti spaseni, jel? I svi oni ljudi koji su živeli stotinama hiljada godina pre pojave hrišćanstva neće biti spaseni? Izmisli crkva pakao i onda ti nudi spasavanje od njega. Kao mafijaši koji ti ponude zaštitu, a ako ne pristaneš na reket oni ti rasture lokal.

Sačuvaj nas Bože od ovakvih biskupa.