Benediktinke, jedan od najstrožijih redova: Rešetke ih štite od svijeta

poremećenost

lschmidt je napisao/la: 16.10.2010. u 23:10h sinaj je napisao/la: --------- Tko je iz kojih pobuda obukao halju to ti neznaš kao ni ja! ____________________________________________________ Za većinu ljudi iz svog okruženja ne znaš iz kojih su se pobuda odlučili na svoje zanimanje, tako da ni ovo u tom smislu nije specifično. Zašto se npr. netko odluči da bude stomatolog, zvuči bolesno da voli drugim ljudima zavirivati u usta, ali ljudi se ipak na to odlučuju i to nikom nije čudno. Ono što je važno je to da ove žene nikog ni fizički ni verbalno ne maltretiraju niti uličnim povorkama svoj način života pokušavaju nametnut drugima. Jednostavno u tišini žive životom kojeg su za sebe odabrale i logično, ne tiče ih se kome je to shvatljivo, a kome ne

Sinaj mene ne zanima tko i što radi iza zidina svoje privatnosti! Čak sam tolerantan toliko da razumijem i to da odrasle žene moraju imati svog imaginarnog prijatelja! Ili štogod jer kako sam čuo one su nevjeste od Krista ! Ali nemoj mi reći da ne paradiraju po ulici jer one su dio veće institucije čije procesije se odvijaju svake godine! Za tebe kao vjernicu(pretpostavljam da jesi) to je vjerovatno normalna pojava (u kojoj možda ove žene ne sudjeluju ) ali meni je to isto kao i kad se motociklisti udruže u defile i imaju moto susrete pa traže od grada recimo motokros stazu!

kad pročitam komentare zapitam se dali je staljin živ, toliko mržnje od onih koji prodaju liberalizam!

hmmmm je napisao/la: I zalimo one zene u Palestini a evo nase smo isto obukli pa jos kao ne smiju nista ni sa muskima imati. Crkvene budalastine treba zabraniti jer ni Bogu nisu svete ni drage. Ma sve od Vraga u Crkvu doslo. ___________________________________________ Prvo, nije ih nitko obukao već su se obukle same jer su tako htjele, a isto vrijedi i za odnos prema muškarcima. To što ti ne možeš shvatit takvu odluku nije njihov problem već tvoj. A što se tiče toga što je Bogu drago, ti si sigurno s Njim bio7bila jučer poslijepodne na kavi pa ti je On to iz prve ruke obznanio. Možeš li mi poslati Njegov broj mobitela jer bih i ja imala par pitanja ___________________________________________ \"\"\"\"Triba i teb malo mozak isprati pa ces se i ti sam obuci ko palestinka a i biti dobar zalogaj za pedofile i njihov problem a ne moj.

Zavjet sutnje? O, Boze,koje bi to dobre supruge bile.

lschmidt je napisao/la: Sinaj mene ne zanima tko i što radi iza zidina svoje privatnosti! Čak sam tolerantan toliko da razumijem i to da odrasle žene moraju imati svog imaginarnog prijatelja! Ili štogod jer kako sam čuo one su nevjeste od Krista ! Ali nemoj mi reći da ne paradiraju po ulici jer one su dio veće institucije čije procesije se odvijaju svake godine! Za tebe kao vjernicu(pretpostavljam da jesi) to je vjerovatno normalna pojava (u kojoj možda ove žene ne sudjeluju ) ali meni je to isto kao i kad se motociklisti udruže u defile i imaju moto susrete pa traže od grada recimo motokros stazu! ______________________________________________ S jednom iznimkom, ukoliko ti ne voliš vjernike ili motocikliste, nitko te od njih neće optužit da kršiš njihova građanska prava ili da si netolerantan ako ti se ne sviđa buka motora ili zvuk liturgijske pjesme. To ostaje stvar ukusa i afiniteta, ali ako ne podržavaš homoseksualce u njihovom načinu života, to više nije stvar tvog osobnog mišljenja već si automatski nazadan i neciviliziran jer ne prihvaćaš ono što ti netko na silu želi utrapit

hmmmm je napisao/la: \"\"\"Triba i teb malo mozak isprati pa ces se i ti sam obuci ko palestinka a i biti dobar zalogaj za pedofile i njihov problem a ne moj. _________________________________________________ A tko tebi garantira da tvoj mozak nijee ispran??? Zvučiš kao da je. Još uvijek čekam onaj broj, sad mi se već stvarno žuri

Pa ajde rekao bih da opatice furaju plakate i zvonca po forumu u Zadru i da potežu mlade cure za rukav i da se iz svega glasa deru: Novačimo benediktinke... Nije mi jasno što je to točno ljudima sporno kaj su napisali autori članka?? To da mole? To da šute većinu dana? Okopavaju vrt? Gledaju Milijunaša? Kaj??? Žene mole, brinu se za našu kulturnu baštinu i sade celer,a neki bi se sada s njima zbog toga svađali. Samozatajne su i drže do sebe i valjda ljudima fali skandal koji bi se povezao s njima. Takvi smo postali, bolesni u bulju i samo tražimo di ćemo nekom metnut kajlu i zlurado mu/joj se smijati..

17.10.2010. u 15:20h sinaj je napisao/la: lschmidt je napisao/la: ______________________________________________ S jednom iznimkom, ukoliko ti ne voliš vjernike ili motocikliste, nitko te od njih neće optužit da kršiš njihova građanska prava ili da si netolerantan ako ti se ne sviđa buka motora ili zvuk liturgijske pjesme. To ostaje stvar ukusa i afiniteta, ali ako ne podržavaš homoseksualce u njihovom načinu života, to više nije stvar tvog osobnog mišljenja već si automatski nazadan i neciviliziran jer ne prihvaćaš ono što ti netko na silu želi utrapit ------------------------------------------------------------------------------------ E sad mi samo reci tko te prisiljava da podržavaš homoseksualce! Odmah ću mu lupiti ćušku! Nije stvar da li želiš ili ne želiš nego što ti tvoj razum nalaže i da li uvažavaš nalog svoje svijesti i savjesti! Željeti ne znači donositi razumnu odluku ali se razuma možemo i želimo osloboditi ako nagonski rasudjujemo! Impulsivno ... hm, to mi je poznato kao ...deja-vu!

benediktinke su čuvarice zadarskog blaga i kulture. valjda olako zaboravljamo koliko zahvalnosti dugujemo crkvneim redovima koji su otvarali prve škole, fakultete, bolnice i sl. fascinantno je da u današnjem svijetu postoje ljudi koji ovako žive, iskonskim žiovtom i odlijevaju većini izazova modernog života.

18.10.2010. u 08:45h gala je napisao/la: benediktinke su čuvarice zadarskog blaga i kulture. valjda olako zaboravljamo koliko zahvalnosti dugujemo crkvneim redovima koji su otvarali prve škole, fakultete, bolnice i sl. fascinantno je da u današnjem svijetu postoje ljudi koji ovako žive, iskonskim žiovtom i odlijevaju većini izazova modernog života. ----------------------------------------------------------------------- YAP! Samo prije škola su bile tamnice i lomače! A i škole su otvarane darivanim novcem! Nisu se one naradile za to! Ali naravno to se ne spominje! Znaš li da Hrvatska kao nasljednica svih prijašnjih država nasljedila i zakon o vješticama koji još nije povučen( ili bar nisam čuo da je)!

lschmidt je napisao/la: Željeti ne znači donositi razumnu odluku ali se razuma možemo i želimo osloboditi ako nagonski rasudjujemo! Impulsivno ... hm, to mi je poznato kao ...deja-vu! ____________________________________________________- Opet tepeš po istom. Svoj stav proglašavaš razumnim, a drugačiji odd svog nagonskim. Ne da mi se više...

lschmidt je napisao/la: YAP! Samo prije škola su bile tamnice i lomače! A i škole su otvarane darivanim novcem! Nisu se one naradile za to! Ali naravno to se ne spominje! Znaš li da Hrvatska kao nasljednica svih prijašnjih država nasljedila i zakon o vješticama koji još nije povučen( ili bar nisam čuo da je)! _______________________________________________ Opet vještice!!! Ischmidt, ajde shvati jedanput! Govoriš o ljudima koji su živjeli 5oo i više godina prije tebe, pa zar stvarno misliš da je u civilizacijama izvan okrilja Crkve u srednjem vijeku situacija bila nešto sjajnija? Ili možda misliš da ti danas znaš to što znaš zato što si se rodio kao jako pametna beba ili je to možda zato što baštiniš sve one spoznaje do kojih je netko došao prije tebe, a ti si ih u školi samo naučio. Ili možda misliš da će netko za 500 godina smatrati da si ti bio jako napredan. Nitko ne pokušava opovrgnut inkviziciju, ali unatoč njoj ostaje činjenica da je nosilac svih znanstvenih djelatnosti do novije povijesti bila upravo Crkva. Pogledaj samo hrvatsku povijest u rasponu od Ćirila i Metoda do Strossmayera. Pa nije Strossmayer bio jedini čovjek koji je u to vrijeme imao dovoljno novaca da pokrene instituciju poput Akademije niti su isusovci jedini imali novac da osnuju prve gimnazije. Imali su i drugi sredstva, ali ne i dovoljno pameti da mogu shvatit što dugoročno takve institucije znače

po noći se razvaljuju sa popovima.

u čemu je razlika između njih i talibana ??

18.10.2010. u 16:21h sinaj je napisao/la: lschmidt je napisao/la: _______________________________________________ Opet vještice!!! Ischmidt, ajde shvati jedanput! Govoriš o ljudima koji su živjeli 5oo i više godina prije tebe, pa zar stvarno misliš da je u civilizacijama izvan okrilja Crkve u srednjem vijeku situacija bila nešto sjajnija? Ili možda misliš da ti danas znaš to što znaš zato što si se rodio kao jako pametna beba ili je to možda zato što baštiniš sve one spoznaje do kojih je netko došao prije tebe, a ti si ih u školi samo naučio. Ili možda misliš da će netko za 500 godina smatrati da si ti bio jako napredan. Nitko ne pokušava opovrgnut inkviziciju, ali unatoč njoj ostaje činjenica da je nosilac svih znanstvenih djelatnosti do novije povijesti bila upravo Crkva. Pogledaj samo hrvatsku povijest u rasponu od Ćirila i Metoda do Strossmayera. Pa nije Strossmayer bio jedini čovjek koji je u to vrijeme imao dovoljno novaca da pokrene instituciju poput Akademije niti su isusovci jedini imali novac da osnuju prve gimnazije. Imali su i drugi sredstva, ali ne i dovoljno pameti da mogu shvatit što dugoročno takve institucije znače ------------------------------------------------------ Hm ... vidim da si sama sebe osudila ! Dakle ne moram puno \"pametovati\" ! Očito je da su tebi svi zločini počinjeni u okrilju crkve irelevantni dok drugima zločine nabacuješ ( kao homoseksualcima) ! Kao što sam napisao već puno puta - vjernici su teški ljudi jer njima je potrebno samo vjerovati! Dobro onda samo moje mišljenje jer tvoja je dužnost samu sebe analizirati! Dakle vještice sam uzeo samo kao primjer a tvoja tvrdnja da je to bilo prije 500g je ili loša informaija ili laž! 1758 Marija terezija je donjela odredbu o zabrani kojom sudovi u Hrvatskoj i Slavoniji nemaju uopće prava voditi procese protiv čarobnjaštva bez posebne kraljičine dozvole. ja tu ne brojim 500g! Vještice nisu jedini zločin inkvizicije i možda su čak najmanji! Ali slikovit! Drugo: da si me osobno uvredila prešao bi preko toga ali napisati - \"... ali unatoč njoj ostaje činjenica da je nosilac svih znanstvenih djelatnosti do novije povijesti bila upravo Crkva.\" je gore od uvrede jer one koji su zatirali svaku pomisao da se razmišlja slobodnom glavom (mogao si biti spaljen zato što si mislio nešto što ti nisu dali i slučajno nešto rekao) u tvojem napisu su označeni kao protektori znanosti koju su branili!? Pa čak i to da vam oprostim ( jer ti se svojom izjavom stavljaš na jednu stranu) unatoč svim onim silnim mrtvima koji su zatučeni, mučeni i da ne nabrajam dalje, nikako vam ne mogu oprostiti upravo zatiranje svake znanstvene misli kroz stoljeća! Giordana Bruna da i ne spominjem ... Galilei ... To što ti navodiš je samo stvar okolnosti jer jedini ljudi koji su smjeli u to vrijeme učiti pisati i čitati su upravo crkvena lica! Nisu oni bili takvi zato što su rodjeni kao jako pametne bebe ili ... Hehehe! Vidiš kako se situacija zna okrenuti i ne mora biti sve onako kako mi želimo! Činjenice ne poštuju želje nego su to što jesu ! A željeti ne .... Nemoraš mi odgovarati ali kad mi odgovaraš daj malo šire poglede!

Hm ... vidim da si sama sebe osudila ! Dakle ne moram puno \"pametovati\" ! Očito je da su tebi svi zločini počinjeni u okrilju crkve irelevantni dok drugima zločine nabacuješ ( kao homoseksualcima) ! Kao što sam napisao već puno puta - vjernici su teški ljudi jer njima je potrebno samo vjerovati! Dobro onda samo moje mišljenje jer tvoja je dužnost samu sebe analizirati! Dakle vještice sam uzeo samo kao primjer a tvoja tvrdnja da je to bilo prije 500g je ili loša informaija ili laž! 1758 Marija terezija je donjela odredbu o zabrani kojom sudovi u Hrvatskoj i Slavoniji nemaju uopće prava voditi procese protiv čarobnjaštva bez posebne kraljičine dozvole. ja tu ne brojim 500g! Vještice nisu jedini zločin inkvizicije i možda su čak najmanji! Ali slikovit! Drugo: da si me osobno uvredila prešao bi preko toga ali napisati - \"... ali unatoč njoj ostaje činjenica da je nosilac svih znanstvenih djelatnosti do novije povijesti bila upravo Crkva.\" je gore od uvrede jer one koji su zatirali svaku pomisao da se razmišlja slobodnom glavom (mogao si biti spaljen zato što si mislio nešto što ti nisu dali i slučajno nešto rekao) u tvojem napisu su označeni kao protektori znanosti koju su branili!? Pa čak i to da vam oprostim ( jer ti se svojom izjavom stavljaš na jednu stranu) unatoč svim onim silnim mrtvima koji su zatučeni, mučeni i da ne nabrajam dalje, nikako vam ne mogu oprostiti upravo zatiranje svake znanstvene misli kroz stoljeća! Giordana Bruna da i ne spominjem ... Galilei ... To što ti navodiš je samo stvar okolnosti jer jedini ljudi koji su smjeli u to vrijeme učiti pisati i čitati su upravo crkvena lica! Nisu oni bili takvi zato što su rodjeni kao jako pametne bebe ili ... Hehehe! Vidiš kako se situacija zna okrenuti i ne mora biti sve onako kako mi želimo! Činjenice ne poštuju želje nego su to što jesu ! A željeti ne .... Nemoraš mi odgovarati ali kad mi odgovaraš daj malo šire poglede! _______________________________________________________ Evo širih pogleda jer se sad na nešto konkretno i može odgovoriti. Vidiš pogrešno! Nikad se nisam osudila zbog paljenja vještica jer ni jednu nisam spalila, barem do sad:)U nekoj normalnoj situaciji čovjek bi još i osjećao potrebu da se ispriča zbog inkvizicije koju je netko radio u ime moje vjere, ali kad se sagledaju sva povijesna zbivanja, od prvih rimskih careva i progona kršćana, preko npr. činjenice da su samo Turci pomlatili više od milijun armenskih kršćana pa do komunističkih zločina u kojima je stradalo nekoliko milijuna kršćana samo od Staljinove ruke u ime ateizma, onda se pomalo gubi smisao i potreba za bilo kakvim isprikama. Ono što ti uporno ne želiš shvatiti, pogotovo kad već spomilješ Bruna i Galilea, da Crkvu nisu činili samo inkvizitori već i spomenuti ljudi, Bruno je bio dominikanac, a Galilei isto tako vjernik i to vrlo blisko vezan uz Crkvu. U svakom se vremenu može govoriti o konzervativnijoj i liberalnijoj struji u Crkvi, ali se ne može zanijekati činjenica da su je između ostalih činila i ova dvojica, osim naravno ako ne želiš zlonamjerno prešućivati činjenice. Nikada nitko kršćanima nije izrazio ispriku zbog zločina koji su nad njima počinjeni, a kroz povijest su brojčano stradali viiše nego i jedna druga populacija. Židovi su npr. od holokausta napravili svetinju, a o pokolju Armenaca manje-više ljudi ne znaju ništa, a kamoli da to netko svake godine obilježava. Srednji vijek sam spomenula jer se u njemu dogodila većina inkvizitorskih \'\'djelatnosti\'\', ali i ako govorimo o 18. st., to je još uvijek više od 200 godina ispred današnjeg vremena. To nije opravdanje, nego objašnjenje. Mora ti biti jasno da svaki put kad kažeš Crkva u taj pojam uključuješ i one koji su palili i one koji su bili paljeni. Kao što danas u Crkvi imaš gomilu bedasih svećenika i vjernika i gomilu pametnih svećenika i vjernika jer je to zajednica ljudi, tako imaš ateista koji su promišljeni i onih čiji se ateizam svodi na obični \'\'kafanski\'\' ateizam koji je rezultat dokonog blejanja u tv i prevelike lijenosti da bi se o tom pitanju uopće razmišljalo. Tvoj komentar o težini vjernika jer im je potrebno samo vjerovati, valjda u smislu da razum uopće ne koriste, demantira gomila sveučilišnih profesora, liječnika, znanstvenika i dr, pa ja neću. A ako misliš da su ti ljudi svi odreda ateisti, onda mi se ne da uvjeravati te u suprotno. Ateizam je ideologija koja pokušava sebe nametnuti kao jedini razumski način promišljanja proglašavajući sve ostalo nagonskim, instinktivnim o čemu svjedoči i gomila tvojih komentara. A što se tiče homoseksualaca, to si u svom komentaru doslovno izmislio. Ja ih nikada nisam nazvala zločincima, već ljudima koji u stilu Vlatke Pokos ubijaju u pojam svojim intimnim preokupacijama. Jednostavno živciraju, verbalno su vrlo agresivni, a zapravo se nikog ne tiče s kim se tko jb u svoja četiri zida

Sinaj Drago mi je da s tobom imam priliku razmjeniti promišljanja i imaš moje poštovanje ali se ne mogu oteti dojmu da se uvijek želiš za nešto izvući!Možda nesvijesno ali ... Tako sam vrlo razočaran tvojom definicijom crkve jer meni je savršeno jasna velika razlika izmedju crkve kao institucije i vjernika! Nema tu jednog organizma kao što ti to opisuješ i nikako to ne mogu prihvatiti! Znam da sama crkva voli to definirati upravo tako! Isto tako me jako rastužuje da ti nemaš nikakvog osjećaja za sve one jadne ljude koje je ta institucija mučila,sakatila i pobila na raznorazne načine jer su se usudili misliti svojom glavom, izreći nešto što u tom trenu nije instituciji odgovaralo ili učiniti neki gest koji nije dopušten! I onda to opravdavaš time što su drugi radili kršćanima!? To meni sliči na onu narodnu - nek susjedu crkne krava! Ja mogu osuditi sve te zločine nad kršćanima i vjernicima ali su mi razumljivi, dok za zločine crkve spram vlastite pastve nikako ne mogu odobriti jer sam i sam bio u tome( nisam oduvjek niti rodjen kao ateista) ! Takodjer mogu shvatiti da je tebi kojih 200g više manje u redu ali meni nije jer za 200g puno je ljudi platilo glavom! Što se tiče Galilea i Bruna o tome neću puno osim da to što su oni bili pripadnici crkve je isto tako važno kao i što su sretno udane žene neko vrijeme bile časne sestre! Kao što si sama rekla splet okolnosti i vrijeme! Njihovo djelo je nešto štoje ta institucija htjela zabraniti pa samim tim ja ih nikako ne mogu gledati drugačije nego kao znanstvenike! A iskreno prouči razlike izmedju znanosti i vjere i vidjet ćeš da je to ne spojivo! I sve te neke veze zapravo su odraz toga da smo ljudi i kao ljudi možemo patiti od svih čari psihopatologije! Zato imaš sve one profesore i liječnike pa i neke znanstvenike koji su vjernici! No, znanost se nikad neće spojiti s religijom i to je definitivno! Ako sam izmislio tvoju optužbu homoseksualaca ja se duboko izvinjavam jer ovo pišem navečer nakon druge smjene pa nemam volju tražiti po komentarima! Ipak jako mi je drago razmjeniti misli sa tobom !

Mislim da nemaš razloga biti razočaran mojoj definicijom Crkve jer se iz drugog dijela tvog komentara vidi da je i tvoja vrlo slična, samo što ti u pogledu znanstvenika to nije po volji. Čak ako i načelno Crkvu doživljavaš kaoao organizam koji se dijeli na instituciju i \'\'obične\'\' vjernike, opet ljude poput Bruna ili Kopernika, koji su kao svećenici činili instituciju u najstrožem smislu te riječi, ne možeš proglasiti \'\'običnim\'\' pukom. A oni se, za razliku od bivših časnih sestara, nikada nisu predomislili u pogledu svog svećeničkog poziva. Ja naravno takvu podjelu ne prihvaćam jer je prevelik broj teologa laika utjecao na razvoj teološke misli da bi se ta granica mogla tako jednostavno povući između. Naravno da se ne pita svakog za mišljenje u pogledu nekih doktrinalnih stvari, ali mislim da je to i logično. Nitko neće pitati moju babu šta misli o crnim rupama u svemiru, već onoga kome je to struka. Tvoje razočaranje mojom bezosjećajnošću, a mislim da si i sam toga svijestan, je ipak samo dobra stara patetika, a ja patetiku ne mogu prihvatiti kao oblik komunikacije jer ona to nije. Ne znam koliko ti dnevno provedeš vremena žaleći ljude koji su umrli 10, 80, 200, 500 godina prije tebe. Mislim da reći kako je gnjusno živog čovijeka spaliti, jednostavno nije potrebno, to je kao da kažeš da je trava zelena. Moj komentar o zločinima nad kršćanima nije išao u tom smjeru, niti naravno želim da susjedu crkne krava, radi se isključivo o ferplej odnosu. Ne može se neprestano terorizirati jednim, a prešućivati drugo, pogotovo zato što je ovo drugo bilo još brojnije. I o psihopatologiji! Sad ti zvučiš inkvizicijski, samo to ne prepoznaješ kod samog sebe. Možda kada uz riječ psihopatologija nadodaš i riječ čari, to sve skupa zvuči malo simpatičnije, barem na prvu, ali već na drugu ne. Reći za čitavu jednu populaciju da boluje od \'\'čari psihopatologije\'\' je nadobudno i zvuči kao da, iako ne vjeruješ u Boga, barem sebi daješ neke njegove atribute u stilu \'\'ja sam svijest koja lebdi iznad svih vas, sve zna i sve objektivno procjenjuje\'\' što je malo vjerojatno. O spajanju vjere i znanosti već je puno toga rečeno, ali dopusti mi da ipak malo više držim do Einsteinovog mišljenja nego do tvog, barem kad je znanost i njezina korelacija s religijom u pitanju. Sigurna sam da i tu imaš gomilu predrasuda, ali bilo bi predugačko ulaziti i u tu temu. U svakom slučaju tvoje mišljenje nije definitivno pa si ponekad dopusti da ipak ne znaš o svemu sve. Ako je jedan od najvećih znanstvenih \'\'pametnjakovića\'\' 20. st. u sebi i sadržavao neki oblik psihopatologije, onda naravno ne postoji niti jedan objektivan razlog zašto za tebe i za sve druge ateiste ta mogućnost ne bi bila otvorena. U svakom slučaju, ugodna konverzacija. Uživaj, pozz