Sa Srbijom nema pregovora!

Soeey, adrono - 1992. godine. Pogriješno sam zeznuo cijelo stoljeće :-)))) Kamo sreće da je tako.

@Boris Dapače. nikada nisam bio dikriminiran od strane Srba. Bilo bi potpuno nepošteno to reći na osobnoj razini. Nisam se ni ja osjećao pozitivno dikriminiran kao Hrvat kako implicira @adorno :-) Nego, boris, ne shvaćam te. Zar ti meni trebašbaš zavidjeti zato što se provodim na Kalemegdanu, kod Zvekija u goluba, ili u šešira? Ili te Srbija progoni, a ti je ovdje braniš, ili njemaš za avionsku kartu? Ili si škrtac, što mi baš za Srbina ne stoji :-))))

@Boris. Mnogi Srbi za raspad SFRJ optužuju Hrvate. Međutim, početak formalnog raspada Jugoslavije inicirali su komunisti (svih nacionalnosti) na 14. izvanrednom kongresu SKJ koji se održavao je od 20. do 22. siječnja 1990. godine, u beogradskom centru \"Sava\". Tu je bilo i partijsko izaslanstvo JNA. Ako žališ za Jugom, tada se prvo sjeti ove ekipe iz \"Sava\" centra. Osobno za nasilan raspad najviše krivim vrh JNA i Kadijevića kao ministra obrane.Čak i velikosrpska politika ne bi imala krila da nije ima podršku od prije spomenutih likova. Idealno bi bilo da smo se rastali kao ljudi i sada bi mogli razgovarati o regionalnim projektima za bolji život svih građana, ali nakon ovog rata sve je drugačije.

Bravo Stormbringer. potpisujem od riječi do riječi

Zveč Da Vi niste jedan od onih turista koji opsjedaju vikendom beogradske splavove,gdje se sve češće čuju jezici svih bivših Yugosa. Usput Hrvati i Slovenci prevladavaju i otkače se do ludila.

@Stormbringer: Ne zalim, ali se slazem sa tobom o krivici JNA struktura. @Zveč: Ja sam skrtac koji nema za kartu i koga Srbija progoni. Zezam se. Moram da sam ovde (iako sam jako umoran). @adorno: Ja Vas potpuno razumem.

Gospodine Boris Hvala Vam na razumjevanju.Dobro je da razmjenimo mišljenje.Evo vidite ove diskusije samo govore koliko je fenomen zvan Jugoslavija prisutan u našim psihama,država je odavno nestala i sahranjena,ali opet umjesto da padne u zaborav uvijek je prizivaju,neki kao nostalgiju,neki kao dobri stari socijalizam,neki kao tamnicu naroda,neki kao vi prolaze faze od osude stanja do shvaćanja da i nije bila tako loša.Ja sam to eto shvatio kao završenu priču,ne želim pljuvati po bunaru iz kojeg sam vodu pio,ali ni pasti u zamku nostalgije ili još gore idealiziranja. Neko je rekao Jugoslaviju smo mogli voljeti ili mrzjeti,ali gledano općenito najvećoj većini u njoj je bilo bolje.Tu smo, gdje smo, neki se osjećaju kao pobjednici neki kao poraženi,a neki kao izdani.Veliki Ivo Andrić je rekao: \"Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati !Nažalost ja sam to okusio,kao i Zveč,Korisničko ime,Stormbringer i milioni drugih,svako na svoj način i svojom životnom pričom.Ja te priče poštivam.Primite moje srdačne pozdrave.

Gospodina Adorno, Hvala Vam na toplim recima. Zelim Vam sve najbolje.

@Boris, @Adorno, Sa vama Srbima je zanimljivo, a ova je rasprava pokazala moguće i krajnje civilizirano razgovarati ( ne samo ova, @Borisa, valjda to i vidiš, cijenim od samoga početka uz minimalne primjedbe). Uvijek sam znao poštovati ljude, koji nii krivi ni dužni moraju, jer ne smije biti drugačije, biti odvjetnici svome narodu. Razlika je biti civiliziran odvjetnik, koji koristi u obrani svoga štićenika doslovno svaku rupu u argumentaciji suparnika, i biti divljak koji ne priznaje doslovne činjenice. Vi oba jeste, posebno @Boris. Nije lako ulaziti u raspravesa evidentno lošije pozicije, zadržati ponos, dostojanstvo, a opet prihvatiti činjenice. Imam iskustva sa takvim Srbima, zato sam i kivan na Pupovca i bratiju, jer Srbi, kao ni nitko drugi, nisu a priori loš narod. Samo je pitanje, uvijek je pitanje, kada će u ime naroda, razgovarati ljudi koji uistinu vole svoj narod i znaju što mu ne valja, što ga čini slabijim u ovoj civilizaciji, i što mu nosi status kakav realno zaslužuje. volio bih da ima više tako tvrdih Srba u Hrvatskoj prije svega, jer bismo lako riješili probleme koji su strahovito teški. Među nama.

Uvijek je u povijesti bilo problema između ljudi i naroda. Stjecaj okolnosti dovede jedan narod u ovakvu ili onakvu poziciju, snaga naroda se upravo vidi u tome koliko je u stanju izići iz svoje pozicije, ne tražeći krivnju i grijehe u drugima - oko sebe. Zbog sebe. Mi smo se Hrvati morali suočiti sa strahotama koje je učinio NDH, s tom razlikom što nismo imali demokratsko i ljudsko pravo govoriti o samo i isključivo realnim činjenicama, koje su uistinu bile strašne, već smo morali trpjeti polustoljetno reketarenje, da se tako izrazim, zbog grijeha jednoga dijela našega naroda. To smo podnijeli, s tim smo se suočili u ogromnoj većini, a statistički dio kretena koji to nije u stanju, samo potvrđuje ovu činjenicu. Tako je bilo i biti će.

Srbiji i Srbima ( njihovim političkim predstavnicima, da ne bi bilo zabune) tek predstoji takav čin. Ja sam oduvijek bio za to da se ljudima koji žele vlastito suočenje sa vlastitim zlom, ne treba raditi presing, ne treba nabijati na nos zlo koje kao dio civiliztacije baštine, ni krivi ni dužni. Iz svoga iskustva, iz iskustva moga naroda. Nije to lagan proces, ali čvrsto vjerujem iz osobnih iskustava, kako je - nemonovan. Hrvatska, svaka vlada, u tome treba biti od pomoći Srbiji i Srbima, ali ta pomoć nije - zanemarivati činjenice i raditi ovo što rade Josipović i slični. Pomoć srpskom narodu ne treba donositi na pladnjui, za to ima svoju državu, ali i svoje države, van Srbije, sam se treba i mora izboriti za svoj status, za svoju čast i povijesno pravo. Zato sam protiv političkih nagodbi, koje će ostaviti smećče ispod tepiha. Nikome ne koriste!

@Adorno ovo: \"Veliki Ivo Andrić je rekao: \"Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati \" ti je fantastičan citat i vrhunska poruka!

@Zveč: Najveci uspeh bi bio postici skandinavizaciju Balkana. Za to su potrebi cisti racuni i transparentnost. Istina, ma kakva bila, bice lekovita.

@Boris, s obzirom da znam što je \"skandinavizacija\" u svakodnevnom političkom govoru - potpisujem. Svaku riječ! Inače, nisam pristalica raznih primjera za riješavanje odnosa Srba i Hrvata, jer sam uvjeren kako ta dva naroda imaju dovoljno kritične mase razuma riješiti svoje odnose na autentičan način. A posve prihvatljivo i jednima i drugima!

Zveč Divno se osjećam nakon Vaše poruke.Pa valjda smo ljudi. Ako se ne uključim do neke nove teme :Želim Vam sve najbolje povodom Božića i Nove godine.

Gospodine Boris I Vama sve najbolje povodom dolazećih praznika.

Gospodine Adorno, Hvala Vam na lepim zeljama. Zelim vam sve najbolje za praznike i u zivotu uopste.