Boje se reći da su za socijalizam

Ja mislim da je bila greska da se u Hrvatski ustav upise zabrana obnavljanja jugoslavenskog državnog zajedništva. Ne zato sto treba obnoviti Jugoslaviju, vec upravo iz suprotnog razloga. Takva zabrana povecava verovatnocu da se neko u Hrvatskoj zalozi da se Jugoslavija obnovi. I ustav SFRJ je bio pun clanova koji su zabranjivali svasta (niko nema pravo da narusi teritorijalni integritet itd.) i to se pokazalo kao irelevantno. U prirodi ljudskoj je da rusi zabrane, da proba da uradi ono sto je nezamislivo. Takva ustavna odredba daje ukus \"zabranjenog voca\" Jugoslaviji. Ako zelis da neko nesto uradi, samo mu to zabrani. Mislim da u Srbiji nema takve ustavne odrednice, a svako koga znam mi je rekao \"Nikad vise\". Jedna od boljih definicija drzave je da je to \"Teritorija koju mozes (ti ili tvoji sponzori) da odbranis oruzjem\" i nikakvi ustavi ni zakoni ne mogu to da nadjacaju.

Zanimljivo, i u Europi se u zadnje vrijeme sve vise diskutira o socijalizmu.

kaj je boris...netko je zaboravio zakljucati vrata,pa si zbrisao na zrak...lol

Boris, ozbiljno, kaj vi u srbiji nemate portale?

@karmacoma7777: Imamo. Ja bih ti preporucio B92.

konačno dobra kolumna od Pavičića. slažem se...ne znam zašto se boje reći da s zalažu za socijalizam? znam da mnogo ljudi NIJE čitalo Marxova djela a usuđuju ga se kritizrati. ja jesam, pa mogu odgovorno ustvrditi da je socijalizam jedinii sustav koji poštuje čovjeka, kao entitet-biće u svim njegovim slobodama. marx je bio već liberal i demokrat, nego što to ljudi misle. a to je opet posljedica toga, što ga nisu čitali. ili misle da su komunistički režimi diljem svijeta vjerno \'oponašali\' marxa. istina je potpuno suprotna....jako su se udaljili od IZVORNIH marxovih ideja. da ne dulji.....socijalizam je upravo to što nam sada treba....ne samo u Hr, već u cijelom Svijetu.

A zašto bi, molim lijepo, bilo kako kaže Josip Pavičić \"prirodno je da stranke desno od političkog centra za takvo što ne mogu biti zainteresirane, ali je neobično da od otvorenog zauzimanja za neki oblik socijalizma zazire i politička ljevica.\". Evo ja osobno, uopće ne zazirem od toga, iako sam i žestoki domoljub, izuzetno osjetljiv na nacionalne interese, i ratni veteran (bivši dragovoljac). Dakle, iako sam sve ono što se po nakaradnoj hrvatskoj logici izvedenoj iz nesretne nam povijesti svrstava u nacionalnu desnicu. Naime, kritika dominantnog utjecaj kapitala na sve društvene procese (zdravstvo, školstvo, obrazovanje isl), odnosno kritika potpune prevlasti neoliberalističke ideje tržišne ekonomije nad socijalnim idealima – uopće nije nešto što nužno značiti povratak idejama socijalizama. Barem ne socijalizma kao društvenog poretka koji je oktroirala Komunistička partija.

Naime, taj socijalizam na koji očito aludira Pavičić, osim što je bio internacionalan te samim time izrazito nesklon hrvatskoj državotvornoj ideji, bio je teoretski i doktrinarno temeljen na ideji klasne borbe i diktature proletarijata, pri čemu je socijalizam bio shvaćan samo kao prijelazna faza ka utopijskom komunizmu. S druge strane, zauzimanja za socijalne korektive koje bi nad divljim kapitalom sprovodila država, nešto je što je odavno poznato a donekle i primijenjeno u mnogim nacionalnim državama koje s komunističkom diktaturom nemaju nikakve veze. Uostalom, o tome – istina sramežljivo i na svoj način - govori čak i socijalni nauk Crkve.

Naravno da Hrvati nisu za socijalizam ( fuuuuuj socijalizam ! ). Hrvati obožavaju kapitalizam ! Obožavaju rintati za razne todoriće, kerume .... imati plaću od 2700 dok oni grade svoja poslovna carstva i po Hrvatskoj i po Srbiji.

E moj narode Hm....... scojalizam internacionalan? Zgodno, evo upravo sam došla iz Konzuma, kupila sam kandirani K Plus tropic mix, papaja 40 posto, ananas 40 posto mango 20 posto, piše da je stiglo, iz Srbije voće je iz Tajlanda.

Da skratim socijalizam je za samosvjesne slobodne ljude koji žale raditi za sebe. Kapitalizam je za one koji ne žele biti potpuno slobodni već žele raditi za druge. Da im netko drugi zapovjeda, određuje koliku će plkaću imati i kakava će mu biti kvaliteta života.

e moj narode.....marx je sam rekao da je komuizma utopija koja neće vrlo vj nikada biti ostvarena u realnom životu. što se socijalizma tiće....marx govori kako država mora imati pod kontrolom školstvo, zdravstvo i energente (dakle da omogući besplatno školstvo i zdravstvo, te jeftinu energiju), a SVE OSTALO, što je on nazvao luksuz, da se prepusti tržištu. treba pažljivije čitati neke stvari. što se nauka crkve tiće....daleko su oni od socijalnog nauka i skromnosti, kao i neoliberalni kapitalisti.

Gledaj Belizare, kad su komunisti došli na vlast moj je danas već pokojni otac imao 11 godina, a kad je taj režim otišao u ropotarnicu povijesti ja sam imao 29 godina. Dakle, marksizam i socijalizam ne samo da poznajem uu praksi nego sam o njemu (htio ne-htio) učio i u školi i na prve dvije godine fakulteta (Sveučilišta u Zagrebu). Predmeti su se zvali \"Marksizam\" te \"Teorija i praksa samoupravnog socijalizma\", skraćeno TIPS. Dakle, ne dociraj mi, i ne podučavaj me, nečemu što dobro znam. Dakle, nađi si nekog klinca da mu soliš pamet. Naime kad je, kako ti kažeš \"marx govori kako država mora imati pod kontrolom...\" on je mislio ne na demokratsku državu i ne na nacionalne države nego svjetsku državu uspostavljenu diktaturom proletarijata kojoj je na čelu Komunistička partija kao (kako su si tepali) avangarda radničkog pokreta.

@E moj narode: Posto si ziveo u oba sistema, napisi nam kako ti je danas, a kako ti je bilo u socijalizmu.

E moj narode I što si naučio na TIPS-u? Nije li *teorija i praksa samoupravnog socijalizma govorila da stredstva za proizvodnju, tvornice, poduzeća trebaju biti u rukama radnika, da oni koji u njima rade trebaju raspolagati i proizvedenim proizvodima, da da trebaju raspolagati nosvostvorenom vrijednošću, da trebaju preko radničkih savjeta upravljati svojim tvornicama? Dok u kapitalizmu svime upravlja Vlasnik. Dakle, socijalizam je za samosvjesne, obrazovane samupravljače, ljude koji su u stanju uzeti svoju sudbinu u svoje ruke. Kapitalizam je za polukmetove, one koji žele da njima upravlja netko drugi.

Živio Pavičić dobro i onda ai sad pa nam prodaje m.. pod b...

učiti i NAučiti nije isto-kao prvo. očito je da imaš veliki otpor prema komunizmu i socijalizmu, pa shodno tome nisi objektivan i relevantan sugovrnik-kao drugo. svatko ima pravo na emocije i subjektivno mišljenje, ali objektivnost je nešto sasvim drugo. moždaa i jesi slušao ta 2 kolegija, ali očito nisi shvatio marxa...uostalom kao ni 90% ljudi. no ništa strašno....marxa slušati (i to obvezno) kao student je u biti kontraproduktivno. najbolje ga je uzeti u ruke bez prisile, u 30-tim godinama života, kada već imaš iskustva, a mozak ti je \'na vrhuncu\'. nitko u svijetu nije ostvario socijalizam, kako ga je marx zamislio, stoga se ne može govoriti o neuspjehu socijalizma, već o neuspjehu implementacije te ideje u stvarnost. uostalom, ako ne postoji određeno bogatstvo, akumulacija kapitala, niti socijalizam neće uspjeti. to je marx predvidio u teoriji, a pokazalo se točnim u praksi u bivšem SSSR-u i čitavom istočnom bloku. dakle, nemoj misliti da mi možeš docirati, jer si prije 20 i više godina slušao 2 kolegija na faxu. ja sam marx-ova djela samovoljno čitao (ne samo Kapital i Manifest, već i \'O Fauerbachu\', \'NJemačka ideologija\') i RAZUMIO.

@belizar: Ja se ne razumem u filozofiju, ali znam da ovde u Engleskoj (gde zivim) Marks dozivljava veliku ekspanziju kao mislilac. Jeda od vaznih americkoh ekonomista koji nije uopste levicar je izazvao prilican publicitete kada je objavio clanak \"Marks je u pravu\", podrzavajuci Marksovu tezu o kapitalizmu koji ce pojesti samog sebe.

belizar Robovlasništvo, bez obzira što je bio vrlo okrutan sistem, u određenom periodu ljudksog društva bilo je vrlo korisno za razvoj čovječanstva. U to doba ogromna količina vremena trošila se na poslove koji omugućavaju samo preživljavanje (loženje vatre, priremanje ie i kuhanje jela ..... ). Recimo, tada da bi se skuhao ručak morala se prvo naložiti vatra, zatim zaklati životinja ..... dok danas okreneš prekidač na štednjaku i izvadiš pile iz firžidera .... Dakle, da bi se jedan dio ljudskog društva tada mogao posvetiti dokolici i u dokolici razmišljati o matematici, fizici, poeziji, književnosti, biologiji ....... morao je imati robove koji su za njih radili teže poslove. Jedino na taj način ljudsko društvo moglo je naprijed.

Zar i ovakav tekst ugleda svjetlo dana godine 2011.Ovo je stvarno neozbiljno.Plašiti sa socijalizmom je izvan zdrave pameti.