Agrokor od Baslera kupio Polikliniku Nemetova

Ma nema krupnog kapitala bez sprege sa političkom moći i povremenim podmazivanjem političara! Naivan je svaki onaj ko misli da nije tako! Stvarna moć i je u rukama kapitalista, a političari su samo promjenjiva roba koju oni lako kupe kadd im zatreba! No di je granica između podmazivanja i pljačke teško je reći. Ono što e definitivno točno je da tako funkcionira i kapital vani. Dakle uvjek je političaru dobro poznavati moćnog kapitalistu i obratno!

21.06.2012. u 12:22h nataly je napisao/la: _____ Ma nema niti jednog idealnog sistema. Niti će biti. Problem je samo što je kod nas taj new way kapitalizam ili kako ga nazvati uzeo prevelikog maha, i da je postao pravilo. Kodod neuređenih društva, kod kojih ne funkcionira cijeli niz stvari, niti zakona do pravosuđa, to je samo izraženije. A mi jesmo takvo društvo.

AlanFord Todorić je ovdje samo primjer. Zašto? Zato što ni ti ni ja a ni većina forumaša ne zna kako se zove vlasnik Plodina ili vlasnik Tommyja ili neki drugi hrvatski krupni kapitalist. Pa ne bi ništa značilo da napišemm nijovo ime. Ali svi znaju što mislim ako napišem Todorić. A svi su se oni obogatili na jednak način. Uostalom, kao i strani kapitalisti. Ili, što misliš zašto su baš Kaufland, Lidl i joše nkei došli u Hrvasku? I zašto je plaća blagajnica svuda gotovo ista, radile u Kauflandu, Plodinama ili Konzumu? Osim u DM-u, gdje je plaća blagajnica veća od 1000 eura?

AlanFord Ne, čovječanstvo ipak ide u dobrom pravcu. Moraš pogledati odakle smo došli - iz robovlasništva i fedualizma, iz doba kada su roditelji birali djevojci muža, iz doba kada žene nisu imale pravo glasa niti su imale pravo raditi ii imati, već su njihovi muževi bili vlasnici svega pa i samih žena ........... Istina je nije idealno a i Planet nam se ne razvija jednoliko, istina je ima još jako puno posla, ali ipak ide prema boljem.

Kapitalizam nije nikad došao niti razvijo se u HR.., mi imamo polu bivšeg sustava i polu zapadnog kapitalizma, i to jest problem. A drug Todorić i ostalih su sami krojili zakone za svoje potrebe i sada će im dobro dočii ulazak u EU jer će se sve "oprati" i svi će postati naša krema. Sve ok, samo neka ne prave od naroda glupana jer svi sve znaju. A usput, tragedija je da od svi ti naši tajkuna, nitko nije slao svoje potomke na obrazovanje u neki Harvard/Oxford itd., kako bi mogli kasnije uz sav taj svoj akumilirani kapital nešto pokrenuti u svojoj državi. To je tragedija najveća. Imaš novac a nemaš mozak.

21.06.2012. u 12:59h mravac8 je napisao/la: ___ mravac, nisam govorio o tome, već sam govorio o ovom obliku kapitalizma. Što kad vi svi vrli kapitalisti iscuclate sve novce, što onda, koji je dalje cilj ? Tko će kupovati više tvojee proizvode, ili više nije bitno jer imaš dovoljno novca. Jeli to ono što je za tebe dobro. Porobiti ljude ? U jednom filmu jedan član poznate us obitelji kaže - cilj je porobiti čovječanstvo. A kažeš da takvi vladaju. Što me podsjeti, kažeš da idemo u dobrom smjeru, a meni se po tom čini vraćanje na ono što smo odavno napustili, samo u modernijem obliku :)

21.06.2012. u 13:00h narodne_novine je napisao/la: ______ Oni su zaršavali još bolje studije, a la vern i slične. haha

AlanFord Ok, ispika, nisam razumjela. Imaš pravo ovaj oblik kapitalizma će propasti kao što je propala i prvobitna akumulacija kapitala. Međutim, ne samo to već će propasti i sam kapitalizam. Kao što je propalo robovlasništvo, kao što je propao feudalizam.

mravac Ma ni problem :) Da, i meni se to sve više čini. Samo što onda ? Koji model misliš da bi bio uspješniji ?

Ovo je nedopustivo - kako to dozvoljavaju!!!??? Agrokor polako ali sigurno kupuje sve u HR! Vlasnici su skoro svih večih prehrambenih firmi, pa se proširilo na Tisak, pa na mobilnu mrežu, sada i na farmaciju i tko zna gdje sve još nije. Postajemo talac Todorića, jer tko kontrolira toliko tržište može raditi sa vladom što got mu je volja - a time i sa svima nama ljudima - ako propadne on propada i ekonomija te države! To je ludost!

AlanFord Kapitalisti nikad neće *iscuslati* sav novac, pače oni su jako dobro svjesni da radnička masa moar imato dovoljno novca da bi bila *potrošači*. To je znao već dobri stari Ford, onaj koji je osnovao poznatu tvornicu automobila. On je je svoje radnike prezirao ali im je davao dobre plaće zato što je znao da će oni tu plaću zatim trošiti kod drugih poduzetnika, firzerka, trgovaca .... koji će onda kupovati automobile od njega. Tu ti je i bit visine minimalne plaće - radnici moraju zarađivati dovoljno za 1. vlastiti život (stan, režije, hrana) i vlastitu reprodukciju (djeca i pdoizanje djece). 2. da postanu dobri potrošači.

mravac Samo to se kod nas ne događa.

AlanFord Porobljavanje? Zavisi koji sadržaj daješ toj riječi. Ako misliš na pretvaranje ljudi u robove kakvi su bili u robovlasničkim društivma - to je nemoguće. Zašto? Zato što je čovječanstvo i tehnološki a i duhovno, humanistički nadraslo takvu vrstu ljudskihh odnosa. Kažu da je robovlasništvo bilo dobro prije 2000 godina budući da su robovi obavljali teške skvakondevne poslove toga doba, pa su se njihovi vlasnici mogli baviti drugim stvarima - recimo pjesništvom, filozofijom, izumima, astronomijom .......

AlanFord Koji modle bi bio uspješniji? Uspješan model je onaj model koji odgovora povjesnom trenutku i evolucijskom razvoju čovječanstva. Zato je kapitalizam bio neusporedivo uspješniji od socijalizma. Zato što je odgovarao evolucijskom razvoju ljudi. Međutim, bit je u tome dame da modeli postaju humaniji, a ne uspješniji. Već sam ti napisala da je kapitalizam u svojoj biti nepravedan. Kapitalizam znači da se jedni ljudi bogate radom drugih ljudi. Neparvedni su bili i robovlasništvo i feudalizam, precizinije bili su još nepravedniji.

I danas su na neki način ljudi robovi, samo ih ne vežu lancima već novcima :)

Vrijede li u Agrokoru kolektivni ugovori kao u državnim firmama?

Todorić i Henry Ford ! Apsolutno isto ! Samo što je Ford bio inovator i izumitelj, mučio se od svoje 13-te godine i imao 45 kad je u prodaju pustio svoj prvi Model T i počeo se bogatiti. Todorić jeje jučer bio cvjećar, a danas posjeduje pola Hrvatske. Možda beznačajna razlika - al' da se zna

AlanFord Točno, slažem se. Svako onaj tko mora raditi čitav mjesec za plaću da bi živio i preživio, naročito ako radi posao koji ne voli, odnosno ako radi samo zbog novca - rob je. Istina slobodniji od roba kojeg jee njegov gospodar mogao prodati ili ubiti i kojem je mogao prodati djecu na drugi kraj svijeta, ali je rob.

AlanFord A robovi su i oni koji gomilaju bogastva. Kuće, vidle vikendica, jahte, dvorce, aute, odjeću obuću, cipele ........ oni su robovi stvari. I ne zna se što je žalosnije, robovanje ljudi zato što moraju robovati ili robovanje ljudi zatoato što nisu svjesni što je u životu stvarno važno.

Nitko, ni mediji, ni policija, ni Uskok još Todorića nisu ni okrznuli. Zašto.