Bi li to Tuđman odobrio?

Hvala Zveč! Ma nemoj me krivo shvatiti! Pašalić je dio onog vremena i najbolje da tako ostane. I za njega i za stranku! Potrebni su novi ljudi i nove ideje, definitivno! Gle, ja doista ne mogu znati koliko je on mutan, ali se iz tog vremena sjećam njegove političke spretnosti. Objektivno malokoga mogu naći danas da bi bio tog kalibra političar. A ovo za Hercegovce, da tužna priča. Samo nas je 4-5 miliona i onda se djelimo. Super na tome neki profitiraju! Zato i je važno da se sad izabere pravi čovjek!

08.05.2012. u 12:41h nataly je napisao/la: Srbi imaju vrlo izraženu kulturu državnosti. Hrvati - nemaju. Za to je mnogo razloga, ali svakako jedan od najvažnijih je to što su Srbi u najbitnijim vremenima, cijelo XX stoljeće imali svoju državu, Hrvatii - nisu. U razvoju država, XX. stoljeće je za ogromnu većinu europskih država bilo - presudno. Problem u Hrvata je to što je značajan dio društva ( oko 10%) ne-državnost ( položaj u SFRJ) shvaćao kao državnost, pitlačenost slobodom, svoju realnu poziciju u društvu uzimao kao realni parametar nacionalne pozicije. Uz to, hrvatski su Srbi cijelo stoljeće ( a i ranije naravno) odgajani na političkim pozicijama hrvatske ne-državnosti i srpske državnosti na hrvatskom teritoriju. ako uzmemo i njih, ukupna statistička struktura otvorenih neprijatelja hrvatske državnosti bila je oko 15-20 posto, s tim što je zbog svoga realnoga položaja u institucijama države i društva, zbog svoga realnoga znanja o upravljanju ržavom i politikom, to strkutura koja danas osvaja bez rpobelam više od 50 posto na izborima! to je bit svih hrvatskih problema!

Da li nam mozete objasniti od kud ova silna potreba za pljackom i gomilanjem materijalnih dobara? Od kud tolika glad? Kako je moguce da se toliko zeljno ocekivana drzava opljacka upravo od onih koji su ju kao stvorili? Kako je moguce toliko izgubiti kompas da se u pitanje dovede i sam opstanak drzave. O obicnim ljudima koji su tu njihovu pohlepu platili egzistencijom ne zelim ni govorit.

Što se to događa? Neki dan Ivkošić u svojoj kolumni podržava Karamarka, a da puno ne objašnjava zašto to čini. Dujmović u svojoj kolumni također podržava Karamarka ali bez suvislog objašnjenja. Čitajući Dujmovićevu kolumnu imao sam dojam kao da ju piše pod prisilom. Sada opet Despot napada obitelj Tuđman jer podržava Kujundžića a ne Karamarka kojeg Despot predlaže. Ni Despot ne objašnjava što je to tako dobro kod Karamarka, ali zato na široko objašnjava zašto je Kujundžić krivi izbor.Zanima me kako će se izjasniti Jajčinović? Gospodo kolumnisti, vi znate nešto o Karamarku, nešto što ga čini vašim izrazitim favoritom, ali to tajite od nas vaših čitatelja. Otkrijte nam tu tajnu, pa možda i mi shvatimo svu veličinu gospodina Karamarka. Inače, za nas vrijedi ona stara izreka: Tko jednom s vragom (Mesićem) tikve sadi, učinit će to i opet. Bit će to možda neki drugi vrag, jer tog soja nikad ne će nedostajat u Hrvatskoj, a nažalost ni onih koji hoće s njima tikve saditi!

08.05.2012. u 13:22h Lavica7 je napisao/la: ... Kako je moguce da se toliko zeljno ocekivana drzava opljacka upravo od onih koji su ju kao stvorili? /* */ Ne oni koji su opljačkali državu nisu sudjelovali u stvaranju države eventualno su zbog osobnih materijalnih interesa bili uz one koji su državu stvarali.

Zbog čega ja ne vjerujem Karamarku? ( To nikako ne znači da vjerujem ostalima, dapače - ne vidim uopće zašto bi bilo bitno za Hrvatsku da bilo tko od njih pibjedi) Uz suglasnost Mesića i Sanadera, jer zakonski drugačije nijee moglo biti, bio je na čelu obavještajnih službi i najvažnija osoba nacionalne sigurnosti. Sa toga mjesta dolazi na mjesto šefa MUP-a opet na zahtjev Ive Sanadera i bez i jedne riječi protivljenja Stjepana Mesića ( iako Mesić na to nije mogao utjecati, ali nije ni komentirao). Godinu dana nakon njegovoga dolaska u Vladu, Sanader očito pod pritiskom teške korupcije, napušta politiku! Godinu dana nakon toga ulazi u HDZ. Prvo, previše je \"slučajnosti\" u tom nizu da bi bilo - neplanirano! Drugo, ako je bio na čelu obavještajne zajednice a nije znao što Sanader radi, onda je - nesposoban! Dakle, ne zaslužuje mjesto mogućega predsjednika Vlade! Treće, ako je znao ( a morao je) što se događa - onda je korumpiran! Opet ne bi smio biti potencijalni predsjednik Vlade!

Zveč i ja se s tobom slažem po pitanju svijesti o državnosti kod Srba i kod nas. Ali ono što me muči je kako to da nemamo nekoga (odnosno imamo, samo takvi ne mogu ni blizu oficijelne politike) ko će se pošteno zalagati za nacionalni interes i pomalo graditi tu državotvornost. Volila bi konačno u hrvatskoj vidjeti nekog političara koji razumje geopolitiku. Zašto bi Rusi bili saveznici Srbima? OK neki povjesni momenti ih vežu, tu je i vjeroispovjest, ali hrvatska ima odličan geostrateški položaj i samim time zanimljiva je mnogima. Nisu uzalud tu stalno švrljale velike sile i pokušavale se dočepati tog djela svijeta. Rusi vole naše more, govorimo sličan jezik, možemo pustiti unutra nešto njihovog kapitala, tu je i naftna infrastruktura koja njih zanimate ih tako pomalo \"vući\" na svoju stranu. Isto je i s Francuskom.. OK Engleska je tvrđi orah tu su njihove veze jače, ali ništa nije zacementirano.. Zašto mi nemamo pravog čovjeka?

Hodočasnik, to je i mene šokiralo! Iskreno držim dosta do mišljenja ove dvojice kolumnista, ali o Karamarku ne mislim ništa dobroga? Kako? Otkud? Nemam pojma! Jedino ako ćemo po onoj staroj da se klin klinom izbija pa valjda misle da na ovakvu konstalaciju u poziciji treba instalirati nešto slično u opoziciji! Ne znam iskreno šta bi drugo moglo biti!

.05.2012. u 12:36h Zveč je napisao/la: 2. Ivić Pašalić, bez obzira što nije suđen ni procesuiran ni po jednom djelu ( nedjelu) realno predstavlja jedno uistinu tmurno razdoblje u upravljanju Hrvatskom. ... /* */ Pa ovakav komentar od Zveč-a nebihih nikad očekivao, ne zbog kritičnosti prema bilo kome nego zato što prihvaća postavljanje stvari na način da uvijek možemo okriviti koga god hoćemo i za što god hoćemo. Da su postojale pašalićeve strukture, njegova kalvarija nebi ni započela, no zbog sposobnosti i samosvijesti koju nedvojbeno posjeduje (naravno i bliska odnosa s Franjom Tuđmanom) moga je svakom reći što ga ide i u HDZ vrhuški tog vremena nije bio omiljen. Kako je bio predodređen za nasljednika FT u zajednički lov krenuli su HDZ-ovci iz vrha stranke (za početak krađom izbora, pa objedama o pustim pokradenim milijunima i sl) i veleizdajnik Mesić u misiji razbijanja hrvatskog korpusa.

IDujas i ja se slažem da je nešto tu čudno! Gle 2000 je završio u blatu. Njegova ga stranka izbacila a na vlasti su bili oni koji su ga najviše sotonizirali. 2000 Pašalić je bio nitko. Zašto ga nisu tužili i dokazali njegovu krivnju. Mogli su, a nisu! Zašto? E to je pravo pitanje. Ili je čist ili je puno z.... igrač nego što mislimo.

08.05.2012. u 15:02h IDujas je napisao/la: Uvažavam tvoje čuđenje mojom ocjenom Pašalića. Posve legitimno. Jedino ti želim reći das moje mišljenje o njemu nikako nije proizvod javne kampanje, dapače. Manje više, odavno mi je sumnjivo orkestrirano raspinjanje bilo koga, paa makar bio i najveći kriminalac. Dakle, o Pašaliću imam takvo mišljenje jer imam dosta posve realnih argumenata za to!

\"Gle 2000 je završio u blatu. Njegova ga stranka izbacila a na vlasti su bili oni koji su ga najviše sotonizirali. 2000 Pašalić je bio nitko.\" Nataly, nikada Pašalić nije bio - nitko. Niti je realno ono što se oo njegovim moćima pisalo! U svemu tome bilo je strahovitoga pretjerivanja, i sa jedne i sa druge strane! Niti on danas ima neku bitnu ulogu, iako se njegovo pojavljivanje prije svega može uzeti kao signal jednoj strukturi i stvaranje svojevrsnoga poziva za okupljanje te strukture u korist jedne od ovih osoba koje pretendiraju na mjesto šefa HDZ-a. Ja ne znam koja je to, ali mislim ono što sam napisao na temelju puno indicija.

Sto je najgore, Hrvati misle da su izolirani sam-sebi-dovoljan otok, da vas nitko ne promatra i analizira vase postupke. Za Ruse naprimjer, vi ste zagonetka koju oni ne mogu rijesiti konvencionalnim znanstvenim metodama, i zato ce za njih na Balkanu uvijek prioritet biti odnosi sa Srbijom, Republikom Srpskom i Crnom Gorom. Dok Rusi nisu oklijevali uci u Gruziju da zastite rusku manjinu u Juznoj Osetiji i Abkhaziji, vi ste svu svoju energiju iskoristili da sto dublje zabijete noz Hercegovcima u ledja i demolirate vec i vojno i politicki odbranjenu Herceg-Bosnu. Sve u svrhu dobijanja statusa kandidata za clanstvo u \"Velikoj Obitelji\". To su razlike u karakternim osobinama koje nikakvi novci ne mogu premostiti, i za Ruse ce te uvijek ostati balkanski pacovi sa kojima je bolje ne imati posla. Nadam se da su to shvatili i Hercegovci.

08.05.2012. u 15:25h Zveč je napisao/la: ... Dakle, o Pašaliću imam takvo mišljenje jer imam dosta posve realnih argumenata za to! /* */ Da ovu rečenicu si trebao napisati i postu na koji sam reagirao pa dalje nemamo o čemuu raspravljati, a ne o nekim strukturama i prastrukturama o neznam čemu ... a kad tamo ništa apsolutno ništa ???? Ipak ću ostati kod svog mišljenja da je iskorišten kao žrtveno janje za početak detuđmanizacije i raskol hrvatskog korpusa.

Pust GeniKameni mene dira isto što i tebe, ti si dosta mlad i vatren, ja sam već u dobi kad razum nadzire emocije i zato ću ti prijateljski savjetovati. Nisu ovo vremena za takve stavove. Politika je umjeće mogućeg! Neke stvari u određenom trenutku nisu moguće. Puno se puta pokušala stvoriti i Hrvatska ali nije uspjelo. Mora se sve poklopiti, povjesni moment+lider+volja naroda+zeleno svjetlo velikih sila(bez toga ne ide na žalost). Eto u nekom trenutku je bilo moguće. Stvari će se tu još preslagivati, morat će, jer je ovo neodrživo..Ali um caruje snaga klade valja...Strpljivo i polako, malim koracima, malim pomacima i daj bože bez krvi!

08.05.2012. u 16:08h nataly je napisao/la: Ali um caruje snaga klade valja... ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- A sto li tek mogu um i htijenje zajedno!? To sto nam je dosta prozivanja i sotoniziranja ne znaci da nemamo pameti. Stara je poslovica da \"klinn se klinom izbija\". Na sirovu mrznju cemo odgovoriti jos sirovijom mrznjom, doci ce i nasih pet minuta...

IDujas \"Ipak ću ostati kod svog mišljenja da je iskorišten kao žrtveno janje za početak detuđmanizacije i raskol hrvatskog korpusa. \" E, sa ovim se potpuno slažem! Zanemarit ću ovo \"janje\", jer to nije bio. Ali bio je fantastičan alibibi neprijateljima Hrvatske da razore sve što su mogli razoriti na svome putu konačne pacifikacije hrvatskoga naroda!

Gle ja volim vidjeti mlade ljude kao ti pune žara i energije. Previše je onih što trabunjaju o besmislicama. Ali takvi kao ti nam trebaju da se napravi nešto veliko a ne da poginu na prvom skretanju. Razumjem ta ali moraš i ti razumjeti okolnosti. Herceg-Bosna je bila zemlja koja je percipirana kao zločinačka. Taj su posao odradile tajne službe i prosrpska propaganda. Kao takva bila je potpuno neprihvatljiva stranim sliama a i Hrvatska im je bila teško prihvatljiva zbog iste propagande. Nemamo pokrovitelja nemamo zaštitu sami na svijetu! Rusija je nešto drugo, svjetska velesila, stara carevina ona nikog ništa ne treba pitati niti kome šta objašnjavati. Ali stvari se mjenjaju. Ko bi prije 30 godina rekao da će Kosovo pored žive Srbije i onolike JNA biti država? Rekoh ti polako i strpljivo. Dolje je u HDZ-u odlična ekipa. Rade za narod a ne za svoj džep kakvi su bili ovi ovdje. To je velika stvar. Polako i pametno treba graditi svoju poziciju i u određenom trenutku pozvati se na ustavno pravo svakog naroda. Do tada učimo, radimo....

08.05.2012. u 16:39h nataly je napisao/la: Uz sve što si napisala o Herceg Bosni, inače iznimno pametnoj ideji Franje Tuđmana dok se još ništa oko BiH nije moglo razumno predvidjeti, a država nije ni na koji način funkcionirala; ja bihh samo dodao : Herceg Bosnu je kao ideju srušio Mate Boban i njegova vrlo, vrlo nesposobna ekipa, nesposobna koliko i nečista! Ti ljudi su kompromitirali sjajnu ideju na sve načine ovoga svijeta!

. .Tu Herceg-bosnu su ti izdali oni koji su glumili najvece domoljube,zar ne kuzis da su vas iskoristili i spakovali u federaciju,procitaj Daytonski sporazum i vidi ciji je potpis na njemu sa hrvatske strane..... iskoristili su vas !