S Milijanom Brkićem, glavnim tajnikom HDZ-a, razgovarali smo o stanju u HDZ-u, o aferi u kojoj se našao Karamarko, postoje li podjele u HDZ-u...
HDZ je ponovno u vrlo teškoj situaciji, formirana je vlast s Mostom, ali ona je disfunkcionalna. Prvi potpredsjednik Vlade upravo je u središtu afere koja je uzdrmala i Vladu i HDZ zbog poslovne suradnje tvrtke njegove supruge s lobistom MOL-a. Kakve će to posljedice ostaviti na HDZ?
SDP je sa svojom nesposobnom vlašću stvorio tešku situaciju u Hrvatskoj, a HDZ je nakon pet pobjeda u posljednje četiri godine preuzeo odgovornost za sređivanje stanja u državi. Od prvoga dana bilo je posve jasno da ”suradnja”, kako to kolege iz Mosta vole nazivati, neće biti idilična. Naravno da bismo svi htjeli da stvari idu brže, da se zakoni, promjene, imenovanja i podjela odgovornosti događaju brže, ali ne idu. Razumijem da postoji određena nervoza, nesnalaženje onih koji nemaju iskustvo u upravljanju velikim sustavima, pa čak i nezadovoljstvo, ali prihvatili smo se odgovornosti pa budimo svjesni obveza koje time dolaze. Što se tiče napada na predsjednika Karamarka koji dolazi iz dijela interesnih grupacija koje produciraju takve stvari i zloupotrebljavaju dio medija, tu ne vidim nikakvu aferu, nego samo pokušaj jedne interesne političke skupine da brutalnim napadom na njega i njegovu obitelj našteti HDZ-u. Jasno je da je sve to u funkciji stvaranja ”pakla” koji nam je svima obećan. Još jednom molim i apeliram na sve u javnom prostoru, nemojmo dirati ničiju obitelj jer i u ”političkom ratu” postoji dostojanstvo i fair play.
Kažete da je to jeftina propaganda, ali nije li ipak poprilično nezgodno da tada šef oporbenog HDZ-a, a sada prvi potpredsjednik Vlade, ima preko suprugine tvrtke poslovni odnos s čovjekom koji radi za MOL, a Vlada je u arbitraži s MOL-om oko Ine?
Naravno da smo mi koji se bavimo javnim poslom pod povećalom javnosti i hvala Bogu da je tako jer radimo odgovoran posao u interesu države. Kada govorimo što je zgodno, a što nezgodno, to je stvar dojma i percepcije. Ljudi koji rade na javnim poslovima u politici, naravno, moraju voditi računa s kim su u kakvim odnosima i je li riječ o nekim interesnim grupacijama. Ali ulaziti u prijateljske odnose, koji datiraju već 20 godina i što je netko ušao u neki odnos dok nije bio na dužnosti, mislim da to ne donosi nikakvu kaznenu odgovornost ili posljedicu u smislu sukoba interesa. Siguran sam da Karamarku kao odgovornom čovjeku nikada nije palo na pamet raditi nešto što je protuzakonito.
Ali sad je situacija da će se sve njegove odluke ili prijedlozi vezani za Inu propitkivati i gledati kroz prizmu poslovne suradnje Drimije s Jozom Petrovićem.
Slažem se, ali Vlada nije pojedinac, nego kolektivno tijelo koje će zajedno donijeti odgovornu odluku u interesu Hrvatske. Ne mogu ja kao pojedinac, i da jesam član Vlade, naštetiti interesima RH ako Vlada kao kolektivno tijelo nije za takvu odluku. Karamarko dosad nije sudjelovao ni u jednoj odluci o Ini niti je Vlada službeno raspravljala o arbitraži. Koliko ja znam, postoje dva arbitražna postupka koji u slučaju gubitka spora podrazumijevaju ogromne odštete od nekoliko milijardi kuna koje bi RH u tom slučaju trebala platiti. Zar nije logično odustati od arbitraže, ali ne na štetu RH, nego da i Hrvatska i Mađarska odustanu od arbitraže i da za stolom postignemo politički dogovor. U tom je kontekstu govorio Karamarko, a ne da RH odustane na svoju štetu. S druge strane, zašto bismo bili u dugotrajnim postupcima i plaćali usluge odvjetnika ako postoji mogućnost dogovora. Izvana je percipirano da se Karamarko zalaže za jednostrani prekid arbitraže na štetu Hrvatske, a naprosto to nije tako, krivo je iskomunicirano.
Ima li Tomislav Karamarko vašu potporu u ovoj situaciji i može li preživjeti ovu aferu te ostati i dalje na čelu HDZ-a?
Tomislav Karamarko je čovjek s kojim je HDZ na čelu pobijedio na svim izborima u protekle četiri godine. Gotovo 90 tisuća naših članova nagradilo je to povjerenjem da vodi stranku i u iduće četiri godine. On ima moju podršku pune 23 godine koliko surađujemo i imat će je i dalje. Ponavljam, nije ovo nikakva afera, već jeftina propaganda koja će se ispuhati i pokazati se promašenom kao i mnoge prije nje.
Što ako Povjerenstvo za sprečavanje sukoba interesa kaže da je zbog suradnje njegove supruge s Jozom Petrovićem bio u sukobu interesa? Očekujete li u tom slučaju njegovu ostavku u Vladi i HDZ-u?
Uvjeren sam da u ovom slučaju nema sukoba interesa. Kada bismo se vodili takvom logikom, članovi obitelji hrvatskih političara zapravo ne bi smjeli ništa raditi i svi bi valjda trebali živjeti od državnog proračuna. Predsjednik Karamarko sam je podnio zahtjev Povjerenstvu, a do okončanja postupka izuzeo se iz svih procesa odlučivanja o Ini. Očekujem da Povjerenstvo u što kraćem roku donese svoj sud kako bi sve bilo jasno.
Božo Petrov otvoreno poručuje da je Most blizu odluke o novim izborima ako se stvari ne počnu mijenjati, kaže da su ogromni otpori i iz HDZ-a i iz SDP-a. Bez obzira na to što je HDZ s njima na vlasti, a SDP u oporbi. Kako to komentirate?
Politika je umijeće mogućeg. Nacionalna politika je složena, a i odgovorna. Za provedbu takve politike treba puno strpljenja i mudrosti. Vjerujem da je Božo Petrov bio svjestan tih okolnosti kada je ulazio u nacionalnu, visoku politiku. S druge strane razumijem i ne razumijem ponekad logiku istupa Petrova. Potpredsjednik Vlade kao što je Petrov treba se više posvetiti radu u Vladi. Most nije od birača dobio apsolutno povjerenje, nego u Saboru ima samo 15 zastupnika. HDZ i koalicijski partneri imaju ih 59. Oni se ponašaju kao da je situacija obrnuta i s jednom dozom pomalo iritantne umišljenosti dijele nam svima lekcije. HDZ je napravio dosta kompromisa kako bi postigao sporazum s Mostom i držimo se dogovora. Međutim, stalno prozivanje i dociranje ne mogu zamijeniti ozbiljan rad i partnersko povjerenje. Zato, gospodo, posvetimo se svi našem zahtjevnom i odgovornom poslu, ne kukajmo stalno preko medija jer narod nas nije izabrao zbog liječenja naših taština, već da se žrtvujemo za Hrvatsku, a ako ne ide, raziđimo se.
Kako bi HDZ prošao na novim izborima u ovoj situaciji, čini mi se da vam novi izbori sad najmanje trebaju?
HDZ je velika, dobro organizirana i odgovorna stranka. Spremni smo izaći na izbore baš u svakom trenutku. Potpuno sam uvjeren da bismo postigli bolji rezultat nego na prethodnim izborima. No izbori generiraju niz drugih posljedica u ovom trenutku za Hrvatsku pa treba vidjeti bi li takva odluka bila dobra za Hrvatsku, za investicije, kreditni rejting i sl. Ali, ponavljam, mi smo spremni i za izbore.
Puno se govori o preslagivanju većine u Saboru, Milan Bandić predstavlja se kao predvodnik tog projekta uime Domoljubne koalicije. Mogu li HDZ i Domoljubna koalicija presložiti većinu u Saboru i istisnuti Most?
Za sada nemamo u planu preslagivanje saborske većine, ali ako njezino funkcioniranje u jednom trenutku dođe u pitanje, znat ćemo što treba učiniti. Do tada se ne treba obazirati na priče i nagađanja.
S druge strane, SDP se nudi Mostu. Može li vam SDP oteti Most?
SDP želi vlast zbog vlasti. Oni se od izbora ”udaju”, ali još uvijek bez ikakvog uspjeha. To su krajnje neozbiljne kalkulacije. Politika ima svoje zakonitosti, a SDP radi jedino što može i zna, neuspješno se nudi drugima. Mislim da je o potencijalnoj suradnji Mosta i SDP-a sve rekao Božo Petrov kad je sa SDP-om prekinuo pregovore o sastavljanju Vlade. Siguran sam da o njima nije promijenio mišljenje. Nije imao nikakve osnove za to. Pogotovo nakon svega što su pokazali tijekom njihovih unutarstranačkih izbora
Čini mi se da HDZ više ne može računati na potporu Ivana Kovačića i Mire Bulja?
Politika je puno više od vlastitog ega ili bi trebala biti. Ako im je ego Hrvatska, onda je sve uredu. S tim u vezi ne moraju kolege Kovačić i Bulj poduprijeti određene pojedince u HDZ-u, ali vjerujem da će i dalje podupirati Vladu u kojoj su s ministrima iz HDZ-a i oni iz Mosta.
U kakvim ste odnosima s Karamarkom, znam da vas veže dugogodišnje prijateljstvo, ali puno se čuje i o tome da su vaši odnosi narušeni?
Naši su odnosi prijateljski, a priču o tobože ”narušenim odnosima” uporno plasiraju neki koji bi voljeli da je tako i koji žele naštetiti HDZ-u. Još jednom poručujem tim dušobrižnicima da se ne muče s konstruiranjem i plasiranjem takvih glasina jer – uzalud im je trud. Predsjednik Karamarko i ja, uz to što smo prijatelji, dijelimo zajedničku viziju bolje Hrvatske pa je i to ono što nas jako povezuje.
Iz priča o narušenom odnosu derivira se zaključak da bi se na stranačkim izborima 28. svibnja Predsjedništvo moglo podijeliti na vaše i njegove ljude. Postoji li, karikiram, lista ljudi koje biste vi željeli u Predsjedništvu, a koje bi želio Karamarko?
HDZ je državotvorna stranka, ima svog predsjednika kojega je izabralo više od 90 tisuća ljudi, kao i jasno utvrđenu stranačku strukturu. To je najveća hrvatska stranka koja je ”živi organizam”, ali nema nikakvih frakcija ni ničijih ”privatnih” ljudi. Mi smo jedan tim. Vremena kada su se iz središnjice davale upute za glasovanje nepovratno su prošla. Zalažemo se za to da novo vodstvo stranke bude sastavljeno od iskusnih stranačkih ljudi koji imaju iskustvo pobjeđivanja, ali i onih mlađih koji stranci mogu dati novu energiju, snagu i ideje koje su potrebne u novom vremenu. Dakle, budimo potpuno jasni, u HDZ-u ne postoje Milijanovi i Tomislavovi ljudi, već postoji samo jedan tim, a to je HDZ na čelu s našim predsjednikom Tomislavom Karamarkom.
Što je presudilo da naposljetku vi budete kandidat za zamjenika budući da se čulo kako je Karamarkova želja bila da to bude Damir Jelić?
Bez potpore predsjednika Karamarka, na kojoj sam mu zahvalan, ne bih se kandidirao na mjesto njegova zamjenika. Vjerujem da nakon četiri godine rada na mjestu glavnog tajnika više mogu pridonijeti kao zamjenik predsjednika HDZ-a.
Čini mi se da je u ovoj situaciji sve na vama i da je na vama zadatak da ”spašavate” HDZ?
Puna su politička groblja nezamjenjivih i na političkoj sceni je previše raznoraznih ”mesija”. HDZ ne treba nitko spašavati jer, ponavljam, stranka je s ovim vodstvom pobijedila na svim izborima do sada. Od čega bismo trebali spašavati HDZ, od kontinuiranih pobjeda? Nemojmo nasjedati propagandi koju promiču razni defetisti koji nam iz dana u dan proriču propast. Ništa neće propasti osim njih.
Najavili ste povratak u saborske klupe nakon što vladajuća većina tri petka zaredom nije imala kvorum u Saboru. Nisu li zastupnici suviše neodgovorni, debelo ih plaćamo da rade svoj posao u Saboru?
Ja se u Sabor mogu vratiti tek na jesen, ali već sam rekao da moja uloga tamo ne treba biti ”uvođenje reda”. Svi se trebamo odgovorno odnositi prema poslu koji obavljamo i za koji su nas građani izabrali. Nije zadatak saborskih zastupnika da cijele dane sjede u sabornici, ali na sjednicama odbora i glasovanju moraju biti. I o tome nema rasprave. U tom će smislu ovaj tjedan odgovarajuće zaključke donijeti i Predsjedništvo te druga stranačka tijela.
Najavili ste da u HDZ-u više neće biti gomilanja funkcija, u tom smislu će se mijenjati i Statut stranke, što to točno podrazumijeva?
Na općem saboru HDZ-a 28. svibnja izaslanici će raspraviti i određene prijedloge stranačkih organizacija s terena i prijedlog radne skupine za izmjene Statuta. Predviđenim izmjenama sprečavamo gomilanje funkcija tako što propisujemo da jedna osoba može obavljati najviše jednu funkciju. Predviđeno je pravilo po kojem će se predsjednici svih stranačkih organizacija na svim razinama birati po načelu jedan član – jedan glas.
Je li vam premijer Tihomir Orešković razočaranje, nije bio uz HDZ u slučaju Lozančić kao ni kada je šef HDZ-a tražio smjene u policiji?
Neću reći ništa novo kada kažem da sam očekivao da će se puno više baviti gospodarstvom i investicijama, dakle područjima u kojima je stručan i zbog čega je i dobio povjerenje HDZ-a. Želim vjerovati da su ovi nesporazumi s početka bili jedna vrsta nesnalaženja u komunikaciji i da se oni više neće događati. Nadam se da će u budućnosti gospodin Orešković više uvažavati stavove stranke koja drži ključ većine u Saboru koji ga je i izabrao.
Kako biste ocijenili Vlahu Orepića?
Ne bi mu škodilo više surađivati sa svojim partnerima u Vladi. Zar je trebalo čekati provalu u sjedište policije kako bi se napravile promjene koje zazivamo četiri godine i da podobnost u policiji zamijeni stručnost? Zar mora pasti grana na nečiji službeni automobil da se otkrije neprincipijelnost u radu policije? Ministar radi nekakav ”preustroj” policije bez temeljite analize. Preustroj tako ozbiljnog sustava kao što je policija ozbiljne države rade po nekoliko godina. Ministar Orepić klasičan je primjer pojedinca kojeg je ”malo ponijelo” i koji na svojoj vlastitoj koži svakodnevno stječe iskustvo u sustavu koji prije uopće nije poznavao.
Biste li bili bolji ministar unutarnjih poslova od njega?
To ćemo možda jednoga dana i doznati (smijeh).
>>Brkić se vraća u Sabor: Nema više gomilanja funkcija, nismo supermani!
zašto je to izvanredna vijest?!