Naslovnica Vijesti Hrvatska

'Milanović se ponaša bahato kao da je cijela država njegova. Takav je bio i Sanader'

Vodeći teoretičar konzervativnog pokreta o zbivanjima u hrvatskom društvu i politici, Milanoviću, Sanaderu, konzervativizmu, vrijednostima, gospodarstvu...
03. ožujka 2014. u 14:11 53 komentara 11908 prikaza
Vice John Batarelo
Foto: Boris Ščitar
Pogledajte galeriju 1/2

Dr. Vice John Batarelo polako postaje jedan od vodećih konzervativnih intelektualaca. Ima jasne stavove, iznosi ih bez ustezanja, ali nije isključiv. Ideje koje zastupa polako preuzimaju gotovo sve stranke na desnici. Tijekom razgovora više je puta ponovio da ne želi nikome ništa nametati nego želi ući u iskren dijalog s neistomišljenicima.

:: Gdje danas ima najviše ostataka komunizma i socijalizma?
Najviše se to manifestira time što se teško može probiti drugo i drugačije mišljenje kada je riječ o pogledima na politiku i društvo. Uvijek tvrdim da se 2013. dogodila promjena paradigme. Bez obzira na to slaže li se netko ili ne slaže s referendumom, ali gledajući sa strane vidimo da se civilno društvo pokrenulo. Demokracija je postala malo zrelija. U Hrvatskoj se na konzervativizam gledalo kao na nešto negativno i zaostalo, nešto srednjovjekovno, kao da je sve to jako loše. Mi smo u 2013. godini konzervativizam predstavili kao nešto svježe na društvenoj sceni te u Hrvatskoj postaje tzv. mainstream, stvarnost.

:: U 25 godina hrvatske neovisnosti na vlasti je uglavnom bio HDZ koji doživljavamo kao konzervativnu stranku. Kako onda ocjenjujete vladavinu HDZ-a s vašeg, konzervativnog stajališta?
Mislim da je HDZ bio samo slika cjelokupnog društva u tranziciji. Bilo je i nesnalaženja s novom slobodom. HDZ je u početku imao dosta socijalističkih pogleda, od ekonomije pa do svega ostalog. Imamo paradoks da njemački socijaldemokrati imaju liberalniji gospodarski program nego što ga je HDZ ikada imao.

:: Tomislav Karamarko tvrdi da je napravio zaokret HDZ-a prema konzervativizmu. Koje su dobre stvari koje je napravio, a u kojima ima još prostora za napredak.
Ne bih ulazio toliko u dnevnopolitičke stvari, ali ne zato što nemam svoje mišljenje, nego mislim da je važnije da govorimo o fundamentalnim pitanjima konzervativizma. One akcije koje su radile konzervativne civilne udruge očito su utjecale i na političke faktore u društvu koji se osjećaju bliski nama. HDZ je prihvatio neke stvari koje nije prihvaćao u ovih 20 godina.

:: Ali slažete li se da sve naše velike stranke imaju populističke gospodarske programe?
Da. To ste dobro rekli. Hrvatski narod ima pravo tražiti iskrenost, da nam se kaže u kakvoj se situaciji nalazimo te da možemo očekivati teške poteze. A ne populizam. Bit će sve super, samo ćemo malo promijeniti kozmetički i sve će rasti. Neće rasti. Trebaju reći ljudima da smo u krizi, ali da ima načina za izlazak iz krize.

Vice John Batarelo | Autor : Boris Ščitar Foto: Boris Ščitar

:: Možete li sada reći što treba napraviti u gospodarstvu, a što se političke elite ne usuđuju reći?
Imamo sjajnih ekonomista koji to mogu puno bolje objasniti, a ja mogu govoriti načelno. Moramo smanjiti opseg državnog utjecaja i uprave. Administracija ne može biti svrha samoj sebi. Ako svi podaci pokazuju da ima previše administracije, onda se to mora rezati. Druga stvar, porezi se moraju rezati. Treća stvar, tržišno gospodarstvo se mora promovirati. Jer je to jedina stvar koja može spasiti Hrvatsku. Zašto se negativno gleda na privrednike? Tko će pokrenuti zemlju ako neće privrednici? Ne mislim samo na velike korporacije nego i na malog obiteljskog poduzetnika. Jer ako imamo manje poreze, onda će svaki građanin zadržati više novca u svome džepu. Neka svaki građanin pogleda kolika mu je bruto, a kolika neto plaća i kamo taj novac ide. I onda kažemo da imamo besplatno školstvo, besplatno zdravstvo...

:: Problem je što ljudi vide da su se najbogatiji tajkuni uglavnom obogatili pomoću dobrih veza i unosnih poslova s državom, a ne znanjem i sposobnošću?
Opet ulazimo u partikularno. Normalno je da postoje problemi koje moramo riješiti. Ali načelno ne smijemo stvarati klimu koja je protiv biznisa. Moramo stvarati klimu sklonu biznisu. Ako naši ljudi ne žele investirati, kako onda možemo očekivati da će nam doći stranci. Za one koji su se ogriješili i bili nemoralni i korumpirani imamo sustav koji mora te probleme rješavati.
:: Hoće li nas spasiti strane investicije ili angažman domaćih ljudi?
Iluzorno je očekivati da dođu stranci i da nas spase. Prvo se ovdje mora stvoriti optimizam. Svi će ekonomisti reći da je za dobru ekonomiju važan optimizam u društvu. Mi to možemo, ali je pitanje vjerujmo li sami u sebe.

:: Jesu li Hrvati pomalo inertni?
To proizlazi iz sustava.
:: Koliko je kriv sustav, a koliko su krivi ljudi?
Krivi su i ljudi i sustav, ali je moje pitanje kada ćemo mi odrasti. Kada ćemo jedanput pogledati oko sebe i reći vremena su se promijenila, što ja mogu napraviti. Kako mogu zasukati rukave i uključiti se negdje. Bilo u politici, bilo u lokalnoj zajednici. Banalna stvar, koliko se ljudi uključuje u školski odbor.
:: Koja je razlika između vas konzervativnih teoretičara i ljevičarskih ideologa?
Mi nismo za političko mesijanstvo, obećavanje spasa svijeta. Ljevičarski ideolozi su uvjereni da nitko drugi nije u pravu nego da su oni najpametniji te da će nas njihova ideologija spasiti. Nažalost, današnja je vlast dosta ideološka. Konzervativac nije za ideologije te će uvijek razgovarati s ljudima. Konzervativac će vidjeti da su ljudi po svojoj prirodi slabi, da moramo doći do nekog konsenzusa, da moramo razgovarati s drugim ljudima te sačuvati mir. Jedno od temeljnih socijalnih načela konzervativaca je, bilo to cijelo društvo ili samo politika, razboritost i poniznost. Ideolog nema razboritosti, a naročito nema poniznosti. Ministar Jovanović govori: Ja znam najbolje, a vi roditelji nemate se što petljati.

:: Gdje u tome vidite premijera Milanovića?
Hrvati su dovoljno pametni pa su sve mogli vidjeti u nedavnom intervjuu u Dnevniku plus. Svatko može doći do svoga zaključka. To nije ponašanje premijera. Milanović se ponaša bahato kao da je cijela država njegova. Takav je prije njega bio i Sanader.
:: Ali Sanader se predstavljao kao konzervativac?
Ne. Ne. On je nemoralan čovjek. Konzervativac ne može biti nemoralan čovjek. Konzervativac želi red, pravdu i slobodu. Pod Sanaderom nije bilo slobode.

:: Ali će i mnogi ljevičari reći da je i pravi ljevičar moralan čovjek?
Nadam se da jest, i postoje dobronamjerni i iskreni ljudi, bez daljnjeg, ali su, nažalost, ideološki obojeni.
:: Što vam posebno smeta kod te ljevičarske ideologije?
To mesijanstvo. Oni su izbacili osjećaj transcendentalnog kao nešto loše. Oni imaju gotovo matematička rješenja za sve probleme. Oni su uvjereni da znaju cijelu istinu, ali to je nemoguće. Oni poriču ljudsku svjesnost i moć razlučivanja. Ministar Jovanović se ponaša tako kao da mi roditelji nemamo moć razlučivanja te da ne znamo što je najbolje za našu djecu. On i država će to nama nametnuti. Zato konzervativci hoće malu državu. Političari trebaju donijeti zakone i sigurnost, a onda se trebaju maknuti iz našega života.

:: Vaš dobar prijatelj i istomišljenik dr. Stijepo Bartulica savjetnik je ljevičarskog predsjednika Ive Josipovića. Koja je razlika između ljevičarenja Ive Josipovića na jednoj strani te premijera Milanovića i ministra Jovanovića na drugoj strani?
Svi su oni ideološki obojeni ljudi i to možda ne svojom krivicom. Oni su jednostavno to naslijedili. Jedina je razlika čisto ljudska. Josipović ima manire dobrog odgoja, a to je isto vrlo važno u društvu. On se zna ljudski ponašati i zna primati ljude. Ne znam koliko se premijer Milanović susreće s “običnim” ljudima. Ne želi razgovarati sa sindikatima, ne želi razgovarati s roditeljima... Pa kome služi?

:: Je li ljevica takva velikim dijelom zato što ne poznaje i priznaje Boga?
To je jedan od problema ljevice zato što su izbacili transcendentalno. Oni stvaraju novu civilnu religiju. Tvrde da jedino svojim umom mogu sve znati i sve ostvariti.
:: Vrlo ste kritični prema Mati Kapoviću?
Podsjeća me na tipičnog studentskog radikala koji živi u svojim teorijama. Takve sam znao susretati na zapadnim sveučilištima. On ima pravo na to, ali on i nameće neke stvari koje nemaju veze sa životom. Nažalost, te radikalne teorije su se pokazale izuzetno štetnima za čovječanstvo.

:: Uspjeh na referendumu o braku veže se uz Željku Markić. Tko je, po vašemu mišljenju, iznio referendum?
Tko je iznio? Kao i prije početka svake kampanje, našli smo se nas nekolicina i složili se da je ovo najbolja stvar za konzervativne vrednote. Pokazalo se da je Željka Markić postala frontmen. Mi smo se s time složili i pomagali smo koliko god smo mogli. Željka Markić je izuzetno radišna, pametna i inteligentna žena. Ona je sebe jako puna dala u to.
:: I ima velike političke ambicije?
To ne znam. Poštujem Željku i sve što je napravila. Vjerujem da želi pomoći Hrvatskoj u ovim teškim vremenima.
:: A to što pokušava okupiti desnicu. Ima li ona dovoljno autoriteta za to? Kako komentirate njezin odlazak Glavašu?
Mislim da će vrijeme sve pokazati.

:: Imate li vi političke ambicije?
Ne.
:: Jesu li vas zvali iz nekih stranaka?
Razgovarao sam s puno stranaka. Imam prijatelje i u SDP-u. Nije mi problem raditi s političarima i ljudima iz medija. Bio sam nedavno na televiziji s jednim oponentom s ljevice. Najnormalnije smo razgovarali. Tako radi konzervativac. On razgovara s ljudima. Ja ne namećem, samo govorim, a ljudi odlučuju hoće li to prihvatiti ili ne.
:: Hoćete li nekoga podržati na izborima za Europski parlament?
Normalno je da ću gledati koje su se osobe kandidirale i kakve imaju stavove. Važno je stvoriti konzervativne poglede, konzervativnu platformu. Mene to najviše zanima.

vice batarelo katolički pokret Vođe konzervativne revolucije: Nismo produžena ruka biskupa markic Novi fenomen Tko su novi hrvatski konzervativci? '03.10.2013., Zagreb - Stjepan Bartulica, savjetnik za vjerska pitanja predsjednika RH Ive Josipovica.  Photo: Anto Magzan/PIXSELL' Stjepo Bartulica 'Predsjedniku Ivi Josipoviću pomažem u traženju Boga'

:: Koja politička opcija za sada najbolje zastupa konzervativne vrijednosti?
Ima konzervativnih elemenata u svim strankama koje pripadaju konzervativnoj opciji. Ali mislim da profiliranje HDZ-a, a i Saveza za Hrvatsku nije gotovo.
:: Trebaju još malo raditi da dobiju vašu podršku?
Normalno. Oni su svjesni toga. Zato je važno da djelujemo kao civilno društvo jer pomažemo i tim strankama da se jasnije definiraju i postave prema nekim stvarima.

:: Što za vas znače Pavelić, Tito i Tuđman?
Prva dvojica su totalitarni diktatori. Tuđman je prvi demokratski izabran predsjednik nove Hrvatske koji je normalno proizišao iz onog komunističkog sustava pa nismo mogli očekivati da bude savršen u demokratskim manirima. Ali se čovjek trudio koliko je god mogao.

Roštilj
ZA SVA GODIŠNJA DOBA
Roštilj i kiša ne idu zajedno. Ili?

A1 izdvaja za Vas

  • google385:

    milanovic glumi frajera bez pokrica nema uspjeha niti rezultata

  • ajmo:

    Nije Milanovič niti do koljena Sanaderu ali Sanader je lopuža to je problem.

  • IDujas:

    Takav je prije njega bio i Sanader /* */ Ne, Sanader je kulturno,intelektualno a i po svim ostalim prametrima superiran barem četvorici Milanovića. Na žalost pamet, obrazovanje i kultura ne jamče poštenje!