Mesić: Boljkovac mi je spomenuo da je Karamarko bio interesantan Udbi

Stjepan Mesić, bivši predsjednik države svjedočio je na Općinskom kaznenom sudu u Zagrebu u postupku koji je Tomislav Karamarko, bivši predsjednik HDZ-a, pokrenuo protiv Josipa Manolića zbog klevete.

Manolić je u intervju Nacionalu kazao da je Karamarko bio suradnik UDBA-e, što Karamarko niječe, pa je Manolića tužio zbog klevete. Mesić je ispričao kako je Karamarka upoznao 1989., kada mu ga je doveo Ivan Pavoković.

– Mi smo tada formirali gradsku organizaciju HDZ-a, a Pavoković mi je preporučio Karamarka kazavši da je dobar dečko koji radi u arhivu. Nakon toga sam razgovarao s Josipom Boljkovcem koji mi je spomenuo da je Karamarko bio angažiran u katoličkoj organizaciji MI te da je zbog tog angažmana imao problema s UDBA-om. Kazao je i da je Karamarko UDBA-i bi interesantan. Manolić je bio spomenuo i da je Karamarko bio kontaktiran od strane službe, a kada je to govorio nije govorio samo o Karamarku već je spominjao i druge ljude. Sjećam se da je Manolić spomenuo da to uopće nije bitno jer su sada takvi ljudi korisni, navevši da oni mogu govoriti što se drugi ne usude. Manolić je pojasnio, da će takvi ljudi, ako naš projekt, preuzimanje države uspije, biti nagrađeni jer će im se nešto dati, a ako ne uspije da im se ništa neće dogoditi jer su bili na zadatku – kazao je Mesić.

Odgovarajući na pitanje je li u bilo kojem kontekstu navedeno da je Karamarko 80-ih radio za UDBA-u, Mesić je odgovorio:

– Meni je bilo čudno što se on zaposlio u arhivu, a prije je imao kontakta s katoličkom organizacijom MI. Smatrao sam da je morao nešto dobiti za uzvrat jer ja nisam mogao dobiti posao iako sam se javio na 150 natječaja, imao sam položeni pravosudni ispit i 10 godina staža.

Bivši je predsjednik u odgovorima na pitanja kazao i da on nije vidio nikakav pisani trag da je Karamarko bio suradnik UDBA-e, te je pojasnio: – Nikada za nikoga, pa ni za njega nisam tražio takav dokument.

Osim Mesića, svjedočio je i Smiljan Reljić, bivši ravnatelj SZUP-a, koji je kazao da nema nikakvih saznanja da je Karamarko bio doušnik UDBA-e. Pojasnio je da sve što zna o tome zna iz medija.

Upitan je li mogao pristupiti popisu suradnika SDS-a, Reljić je odgovorio: – Mogao sam imati uvid, ali to nisam koristio osim ako nisam trebao za posao. Karamarka nisam provjeravao u tim popisima jer za to nije bilo potrebe. Moguće je i da je netko radio za Službu, a da o tome ne postoji pisani trag – kazao je Reljić.

Karamarka je zanimalo bi li mogao biti imenovan na mjesto načelnika PU zagrebačke, da je surađivao s UDBA-om, na što mu je Reljić odgovorio: – U to vrijeme, takvo nešto nije bila prepreka za imenovanje na mjesto načelnika PU zagrebačke jer su se i drugi zapošljavali na odgovornim pozicijama. Da je bilo naznaka da je Karamarko surađivao s UDBA-om, ja bih to znao. Činjenica da je netko bi pod obradom i u komunikaciji s UDBA-om ne znači automatski i da je bio suradnik jer je puno ljudi bilo u obradi – kazao je Reljić.

Karamarko je predložio i da se na sljedećoj raspravi kao svjedok sasluša Ivo Josipović, još jedan bivši predsjednik, no sud je taj prijedlog odbio.