Zbogom starim školskim imenicima, dolaze e-dnevnici

25.08.2011. u 14:04h lojtra1 je napisao/la: flok, net framework pruža tek 1% mogućnosti u odnosu na linuxove biblioteke (još sam puno i rekao), neprihvatljivo je spor i zahtjevan ka novijem hardveru. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ sa c sharpom ipak najbrže radiš doduše, istina , ima i za njega onaj mono IDE, a da li ima nešto slično kao intellisense - poput visual studia - ne znam uglavnom - ne volim baš taj opensource - on propagira filozofiju da nečiji rad bude besplatan - ili što već pričaju - a valjda se nekako naplaćuju a što se tiče androida - griješiš uspoređujući ga sa distrama linux-a istina, on ima linux kernel - ali iza njega stoji moćna kompanija koja ga je razvila - a ne open source zajednica

hmmmm,,,to će funkcionirati kao i perfektna,izvrsno osmišljena e-matica,,,, kaj god, ://

25.08.2011. u 14:04h lojtra1 je napisao/la: flok, net framework pruža tek 1% mogućnosti u odnosu na linuxove biblioteke (još sam puno i rekao), neprihvatljivo je spor i zahtjevan ka novijem hardveru. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- pa znaš zašto je sporiji , kao i java ne vrti se na os-u nego u svjoj virtualnoj mašinit to ima i prednosti ali ipak java i c sharp izbacuju jezike starije generacije - u poslovniim aplikacijama naravno

uglavnom, radi nešto u c++, a radi u c sharp ili javi razika drastična, ne trebaš se rješavati smeća, oslobađati memoriju , zatvarati datoteke vožnja 100 na sat

I da se vratimo temi: Ako koristiš open source u poslovne svrhe - prije ili kasnije dočekat će te neplanirani troškovi iza kuta - lako moguće i viši nikad ne vjerujem u onaj \"free\" sve košta , skužiš to na lakši ili teži način to je moje mišljenje - a znam kolko su zagovornici open sourca žedni na ovo

Da, ali to je stvar IDE-a za programski jezik. I linux ima VM, bez problema programiraš C# ili javu. Osim toga još: c, c++, objective c, razne basice, ocaml, perl, python, ruby, haskel itd, itd. Osim toga postoji GNU Posix gdje jednom pišeš a kompajliraš isti program na win, mac ili linux mašini. Tako dobiješ male a brze programe. Linuxove mogućnosti nadaleko nadilaze windows. Po mom iskustvu u najosnovnijim low level operacijama pristupu filesystemu, memoriji i ostalim resursima linux je brži 3-5 puta za isti posao. Ali i ti si u pravu. Programira se sporije.

flok, korištenje open sourcea je besplatno i proizvodnja opensourcea se ohrabruje ALI NE UVJETUJE! Ako imaš kupca imaš više prava to prodati nego na windowsu, tko ti brani? Što ako jednog dana microsoft donese \"uredbu\" kojom će ti braniti dada svoj uradak postavljaš na nelicencirane windowse?

@flok: Poanta kod open sourcea nije da je stvar besplatna. U puno slucajeva takvi projekti jesu besplatni, ali za one koji znaju raditi s njima. Ostali zaposle one koji znaju raditi s time. Poanta kod open sourcea je da ne ovisis ni o kome. Ako ti ne odgovaraju \"oni koji znaju, grupa A\" onda zaposlis \"one koji znaju, grupa B\" i nastavis dalje. Tako se osiguravas da ne zavrsis kao programeri Visual Basica 6 gdje Microsoft (ili neka druga tvrtka) iz cista mira zakljuci da vise ne zeli podrzavati programsko rjesenje koje tebi treba.Samim time ti se otvara mogucnost da sam biras tko ce raditi na tvom projektu umjesto da si ovisan iskljucivo o jednom ponudacu usluga. Skriveni troskovi nastaju ako nisi sposoban dobro procijeniti ono u sto se upustas jer nemas dovoljno znanja. Inace, \"nekompatibilni linux\" je oksimoron; Linux je valjda najkompatibilniji OS (uz BSD-e) koji postoji, a tebe jedino moze kociti to sto je Microsoft zakljucao svoje formate, tj. zapravo je bas MS nekompatibilan sa svima ostalima... od proizvoljnih gluposti oko renderiranja HTML-a i CSS-a, unistavanja kompatibilnosti Kerberosa i SMB-a do namjernog unistavanja citljivosti .doc(x), .xls(x) i ostalih formata.

A kad vec spominjes, nitko tko cijeni svoje podatke ne bi smio raditi sa Microsoftom i njegovim proprietary formatima. Dalo bi se razgovarati i o stabilnosti i brzini, trebas samo pogledati London Stock Exchange i Top 500 superracunala. Kad smoo kod programiranja, programi pisani na Linuxu se trivijalno mogu prebacivati na druge platforme, od FreeBSD-a i Mac OS X-a do Windowsa koji ili imaju kakav-takav POSIX personality ili se windowsima moze dodati coLinux. Pisati programe za Linux je pametna investicija u buducnost za svaku drzavnu upravu, tvrtku i slicno koja ne smije biti ovisna o jednoj tvrtki sa povijesti cudljivih odluka koje nerijetko ostave korisnike na suhom.

25.08.2011. u 14:36h lojtra1 je napisao/la: flok, korištenje open sourcea je besplatno i proizvodnja opensourcea se ohrabruje ALI NE UVJETUJE! Ako imaš kupca imaš više prava to prodati nego na windowsu, tko ti brani? Što ako jednog dana microsoft donesese \"uredbu\" kojom će ti braniti da svoj uradak postavljaš na nelicencirane windowse? ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- to ti isto može sutra napraviti google na androidu meni ista stvar kad bi se profesionalno bavio s tim - opalio po visual studiu ili mono-u međutim sa strane korisnika - ako npr. vrtiš pc-ove u nekom uredu drž. uprave na linuxu - tu su ti dakle sve aplikacije na linuxu - one najvažnije poput baza podataka i sve drugo do text procesora i sad nasjednom - tko kaže da nemaš dodatne troškove - npr. za specifičan software , da premostiš kompatibilnost i slične stvari a što je u biti jeftinije - čitao sam da je po europskim gradovima bilo i obrnutih procesa - vraćanje na windows sa linuxa

Flok, je bilo je slucajeva kad su drzavne uprave prelazile sa Linuxa na Windowse. Naravno. Samo ne zato sto su Windowsi bolji nego zato sto im je Microsoft cak placao da prelaze sa Linuxa na Windowse: http://www.techdug.com/microsoft-pays-nigerian-government-to-switch-from-linux-to-windows-or-so-we-heard Microsoft je poznatat po takvim prljavim taktikama, od podmicivanja glasaca za OOXML u Svedskoj (sto su priznali) nadalje. Inace, da ne zaboravimo na nekompatibilnosti, Microsoft nije kompatibilan sam sa sobom izmedu Windows i Mac verzije. To se prakticno nigdje drugdje ne moze dogoditi.

E tu ti je ono što kaže zagrebaš. Microsoft je ne nekompatibilan sa svim ostalima a linux je kompatibilan sa svim mogućim. Tako ti možeš staviti linux mašinu bez problema u MS mrežu, možeš s linuksom pregledavati (i obrađivati) MS disk (ali obratno ne). Ne znam tko bi pametan nakon linuxa prešao opet na windows, hm? Osim toga s linuxom odmah \"dobiješ\" besplatan openoffice paket koji otvara sve doc, xls i te MS muljaže. A kako sam se uvjerio u čvrstoću linuxa (taj se ne mora svake godine reinstalirati da se počisti i \"ubrza\") ne kužim zakaj bi netko opet išao na win? S konja na magarca? Najbolje stvari u životu su besplatne! Od majčinog mlijeka do - linuxa!

@zagrebaš, potpuno su u pravu glede VB6! Kad netko na linuxu napokon napravi bar takav proizvod za programiranje kakav je bio VB6 (recimo na GTK+) mislim da će to ujedno označiti kraj microsoftu.

25.08.2011. u 15:08h lojtra1 je napisao/la: @zagrebaš, potpuno su u pravu glede VB6! Kad netko na linuxu napokon napravi bar takav proizvod za programiranje kakav je bio VB6 (recimo na GTK+) mislim da će to ujedno označiti kraj microsoftu. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Isto te tako c # navuče, vjeruj

Zato i kažem da MS nije za baciti najbanalnija stvar: gdje c++ trebaja data member i jedan getter i jedan setter, ovaj to riješi automatskim svojstvom: Cijena { get; set; } Lako se navučeš, ali ne bez razloga

@Lojtra: Openoffice je zbog cudne politike oko patcheva Suna i Oraclea bio forkan u LibreOffice. U LibreOffice su odmah ubacili omanje brdo patcheva koji poboljsavaju kompatibilnost sa MS Office formatima, smanjuju opterecenje, ubrzavaju rad i sreduju neke druge stvari. Libreoffice ti je trenutacno bolje rjesenje. Bar u linuxu ima dobrih stvari s kojima mozes programirati, samo ovisi o tome sto volis koristiti. Imas Lazarus, objektno-orjentirani Pascal a\'la Delphi (kompatibilan je), imas Python koji doslovno rastura, Ruby, imas Javu, C, C++ kroz Eclipse. Pocetnici mogu koristiti i polu-IDE Geany koji podrzava vecu kolicinu jezika. Ako zelis jednostavnu portabilnu grafiku, mrezu, zvuk i slicno imas SDL, mozes embeddati python i miran si.

A i MS-u svaki vrag pada na pamet ako gube izgleda da i nisu onda tako zatvoreni dozvoljavaju ti da sa VS-om pišeš aplikacije za android tko bi rekao da hoće

Flok, C# je dobar jezik ali to je samo jedan od mogucih jezika. Uostalom, imas LLVM projekt koji ce vjerojatno uskoro zamijeniti GNU paket kompilera, a koji moze kompilirati C#, objective-c, javu i omanje brdo drugih jezika u nativni kod bez ikakvog VM-a. Problem sa C# je sto je ogranicen na windows platformu ukoliko ne koristis nesto tipa C#+gtk. Uostalom, C++ + Qt je tu daleko superiorno rjesenje od bilo kakve kombinacije sa C#-om.

VS lako prima plugine; ubaciti android SDK je trivijalno za svaki IDE kojem mozes namjestiti u templateu projekta koje kompilere i opcije ce koristiti. A u VS to mozes jer mozes birati izmedu MS C++ kompilera i .net csc-a/ vbc. Nema to veze sa \"otvorenoscu MS-a\".

25.08.2011. u 15:25h Zagrebas je napisao/la: Flok, C# je dobar jezik ali to je samo jedan od mogucih jezika. Uostalom, imas LLVM projekt koji ce vjerojatno uskoro zamijeniti GNU paket kompilera, a koji moze kompilirati C#, objective-c, javu i omanje brdo drugih jezika u nativni kod bez ikakvog VM-a. Problem sa C# je sto je ogranicen na windows platformu ukoliko ne koristis nesto tipa C#+gtk. Uostalom, C++ + Qt je tu daleko superiorno rjesenje od bilo kakve kombinacije sa C#-om. ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Qt je super, radio sam s njim ali kao što rekoh , draži mi je c # iz dosta razloga , ma bar ne trabam oslobađati memoriju , zahebavati se sa getterima i setterima pravi je oo jezik više generacije - nije nadogradnja mada nije tako moćan